Culasse , bloc - Passages d' eau
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Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour,
Parmi les 13 goujons, lesquels sont dans des trous borgnes et/ou dans des trous débouchant dans le circuit d'eau ?
Quel produit utilisez-vous pour l'étanchéité des débouchants ?
Merci de désigner les goujons par leur position (en gros il y a 3 alignements : Droite 1 à 5, Milieu 1 à 3, Gauche 1 à 5 avec Droite côté carburateur et n°1 vers le radiateur).
Amicalement.
@+JM
Parmi les 13 goujons, lesquels sont dans des trous borgnes et/ou dans des trous débouchant dans le circuit d'eau ?
Quel produit utilisez-vous pour l'étanchéité des débouchants ?
Merci de désigner les goujons par leur position (en gros il y a 3 alignements : Droite 1 à 5, Milieu 1 à 3, Gauche 1 à 5 avec Droite côté carburateur et n°1 vers le radiateur).
Amicalement.
@+JM
Jean-Marc Sabouraud- Messages : 392
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 63
Localisation : Nord Isère
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour Jean Marc, j'ai regardé ce matin les conduits sur mon bloc moteur de rechange. Sauf erreur de ma part les trous filetés des goujons communiquent tous avec le circuit d'eau, sauf celui qui est au dessus du conduit d'échappement du milieu.
Pour l'étanchéité j'utilise de la loctite 577. Par contre je me pose la question d'utiliser du ruban teflon standard qui résiste à 200 bars et 260°.
Quelqu'un a-t-il deja fait cette manip?
Cordialement
Jean Marie
Pour l'étanchéité j'utilise de la loctite 577. Par contre je me pose la question d'utiliser du ruban teflon standard qui résiste à 200 bars et 260°.
Quelqu'un a-t-il deja fait cette manip?
Cordialement
Jean Marie
LALLOU 67- Messages : 184
Date d'inscription : 24/03/2012
Age : 73
Localisation : ALSACE
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonsoir,
Étant pris sur autre chose ,j'avais délaissé le forum,
Concernant le ruban de téflon, je connais un ou deux membres de l'amicale qui ont utilisés cette méthode. Pour avoir un bon résultat , enroulé votre téflon dans le sens du vissage et faire trois ou quatre tours en tirant légèrement pour le serrer sur le filetage du goujon. pour la température pas de problème.
Autre solution, allez faire un tour dans un magasin de bricolage au rayon chauffage centrale, vous avez des pâtes pour le chauffage centrale et qui résiste a des températures très hautes et que le moteur de 5CV n’atteindra jamais. Pensez à dégraisser avant.
Un exemple , toujours déboucher les passages d'eau, nos voitures n'ont connues que l'eau comme refroidissement, rouille etc font de jolie bouchon.
Amicalement,
Jean Pierre
Étant pris sur autre chose ,j'avais délaissé le forum,
Concernant le ruban de téflon, je connais un ou deux membres de l'amicale qui ont utilisés cette méthode. Pour avoir un bon résultat , enroulé votre téflon dans le sens du vissage et faire trois ou quatre tours en tirant légèrement pour le serrer sur le filetage du goujon. pour la température pas de problème.
Autre solution, allez faire un tour dans un magasin de bricolage au rayon chauffage centrale, vous avez des pâtes pour le chauffage centrale et qui résiste a des températures très hautes et que le moteur de 5CV n’atteindra jamais. Pensez à dégraisser avant.
Un exemple , toujours déboucher les passages d'eau, nos voitures n'ont connues que l'eau comme refroidissement, rouille etc font de jolie bouchon.
Amicalement,
Jean Pierre
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour,
Voici mon retour d'expérience.
Seuls les 3 goujons centraux sont dans des trous borgnes. Après avoir foiré un goujon à cause d'une clé dynamométrique trop serrée, j'ai décidé de tous les changer. Desserrages aisés à la flamme d'une lampe à souder avec protection thermique de la planche pare-feu. J'ai monté les nouveaux goujons de chez D...o à la L...e 577 et j'ai mis des écrous traités à collerette serrés à la main. A cause de la pipe à eau, les 3 écrous centraux (traités eux aussi) ne peuvent avoir de collerette. La mise en eau et le premier démarrage sont prévus pour bientôt.
Amicalement.
@+JM
Voici mon retour d'expérience.
Seuls les 3 goujons centraux sont dans des trous borgnes. Après avoir foiré un goujon à cause d'une clé dynamométrique trop serrée, j'ai décidé de tous les changer. Desserrages aisés à la flamme d'une lampe à souder avec protection thermique de la planche pare-feu. J'ai monté les nouveaux goujons de chez D...o à la L...e 577 et j'ai mis des écrous traités à collerette serrés à la main. A cause de la pipe à eau, les 3 écrous centraux (traités eux aussi) ne peuvent avoir de collerette. La mise en eau et le premier démarrage sont prévus pour bientôt.
Amicalement.
@+JM
Jean-Marc Sabouraud- Messages : 392
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 63
Localisation : Nord Isère
couple de serrage
Bonjour,
même avec des goujons neufs (Depanauto ) j'en ai cassé plusieurs en serrant à 3 m/kg.
Alors mef!!!
J'ai monté les goujons avec de la Loctite 577 et malgré tout j'ai encore des fuites.
Cordialement
bebert63
même avec des goujons neufs (Depanauto ) j'en ai cassé plusieurs en serrant à 3 m/kg.
Alors mef!!!
J'ai monté les goujons avec de la Loctite 577 et malgré tout j'ai encore des fuites.
Cordialement
bebert63
bebert63- Messages : 4
Date d'inscription : 20/06/2013
Age : 77
Localisation : Puy de Dôme
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour ,
Les goujons vendus sont fabriqués sûrement avec de l' acier à ferrer les ânes !!
Pour ma part je les fabrique à partir de vis de 8 partiellement filetées en acier brut 8,8 ou 10,9 en gardant la partie filetée d' origine pour le bloc . ( le 9,8 est plus difficile à trouver ) . Avec la Loctite 577 tu ne devrais pourtant pas avoir le remontées d' eau .
Amicalement ,
K
Les goujons vendus sont fabriqués sûrement avec de l' acier à ferrer les ânes !!
Pour ma part je les fabrique à partir de vis de 8 partiellement filetées en acier brut 8,8 ou 10,9 en gardant la partie filetée d' origine pour le bloc . ( le 9,8 est plus difficile à trouver ) . Avec la Loctite 577 tu ne devrais pourtant pas avoir le remontées d' eau .
Amicalement ,
K
Kronos- Messages : 304
Date d'inscription : 16/03/2011
Localisation : Sud Ouest
Fuite
Bonsoir,
après vérification la fuite ne vient pas du goujon mais d'une fissure dans la culasse.
Heureusement j'en ai une 2ème;j'espère qu'elle sera bonne.
A voir après les vacances.
Amicalement.
bebert63
après vérification la fuite ne vient pas du goujon mais d'une fissure dans la culasse.
Heureusement j'en ai une 2ème;j'espère qu'elle sera bonne.
A voir après les vacances.
Amicalement.
bebert63
bebert63- Messages : 4
Date d'inscription : 20/06/2013
Age : 77
Localisation : Puy de Dôme
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Re ,
Le domaine de la visserie possède des normes bien précises hélas assez peu respectées par nos fournisseurs qui s' approvisionnent sur des marchés assez peu regardants . On trouve , particulièrement dans les magasins de bricolages , des écrous , qui une fois posés sur la vis , montrent un jeu assez conséquent . On s' étonne ensuite que l' on " foire " le serrage !
De plus comme mentionné plus haut , ceci accompagné de goujons en acier à ferrer les ânes et on a tout gagné ..... En règle générale , on ne doit pas utiliser deux fois un même goujon . Hélas il arrive bien souvent que le démontage de ceux ci soit impossible . Donc , a plus forte raison , le choix d' écrous en côte serrée est primordial .
Prenez par exemple et par curiosité , les normes pour la visserie aviation . Vous pourrez voir que c' est assez sérieux et ne laisse rien au hasard .
Pour moi quoi .......
Amicalement ,
K
Le domaine de la visserie possède des normes bien précises hélas assez peu respectées par nos fournisseurs qui s' approvisionnent sur des marchés assez peu regardants . On trouve , particulièrement dans les magasins de bricolages , des écrous , qui une fois posés sur la vis , montrent un jeu assez conséquent . On s' étonne ensuite que l' on " foire " le serrage !
De plus comme mentionné plus haut , ceci accompagné de goujons en acier à ferrer les ânes et on a tout gagné ..... En règle générale , on ne doit pas utiliser deux fois un même goujon . Hélas il arrive bien souvent que le démontage de ceux ci soit impossible . Donc , a plus forte raison , le choix d' écrous en côte serrée est primordial .
Prenez par exemple et par curiosité , les normes pour la visserie aviation . Vous pourrez voir que c' est assez sérieux et ne laisse rien au hasard .
Pour moi quoi .......
Amicalement ,
K
Kronos- Messages : 304
Date d'inscription : 16/03/2011
Localisation : Sud Ouest
Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour
Je viens de remplir le radiateur de ma 5HP en cours de restauration et horreur, l'eau perle à travers la culasse (remplacée) et je crois donc qu'elle est poreuse...
L'ancienne culasse qui était sur la voiture est fendue sur le dessus, même si cela ne fuyait pas beaucoup et jamais à chaud, j'avais préféré la remplacer, pas de chance...
Avez vous eu ce phénomène ? quelqu'un a t il une culasse en bon état dans le Sud ou sur Lyon (je m'y rend pour mon travail) ?
Merci de votre aide...
Cordialement
Pascal.
Je viens de remplir le radiateur de ma 5HP en cours de restauration et horreur, l'eau perle à travers la culasse (remplacée) et je crois donc qu'elle est poreuse...
L'ancienne culasse qui était sur la voiture est fendue sur le dessus, même si cela ne fuyait pas beaucoup et jamais à chaud, j'avais préféré la remplacer, pas de chance...
Avez vous eu ce phénomène ? quelqu'un a t il une culasse en bon état dans le Sud ou sur Lyon (je m'y rend pour mon travail) ?
Merci de votre aide...
Cordialement
Pascal.
pascal34- Messages : 20
Date d'inscription : 05/04/2013
Age : 66
Localisation : POUSSAN (34)
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonsoir,
Ta culasse fuit ou ,exactement ??
Sur l'autre ,tu avais une fissure simplement au niveau de la sortie ,tu mets un anti fuite de tracteur, tu mets en chauffe et tu colmate bien, fait ma
Ricardo.
Je peux te dépanner, mais je suis sur Orléans .
Amicalement,
Jean Pierre
Ta culasse fuit ou ,exactement ??
Sur l'autre ,tu avais une fissure simplement au niveau de la sortie ,tu mets un anti fuite de tracteur, tu mets en chauffe et tu colmate bien, fait ma
Ricardo.
Je peux te dépanner, mais je suis sur Orléans .
Amicalement,
Jean Pierre
culasse poreuse
Bonjour,
la chance n'est pas avec toi ! jamais deux sans 3 !
donc la solution sage c'est une troisième culasse !
facile à trouver et le prix est de l'ordre de 50 à 60 euros suivant la garantie du vendeur, le problème c'est le poids (colissimo va se frotter encore les mains !)
en MP je peux te donner des adresses...
la chance n'est pas avec toi ! jamais deux sans 3 !
donc la solution sage c'est une troisième culasse !
facile à trouver et le prix est de l'ordre de 50 à 60 euros suivant la garantie du vendeur, le problème c'est le poids (colissimo va se frotter encore les mains !)
en MP je peux te donner des adresses...
vriet robert- Messages : 64
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 71
Localisation : BORDEAUX
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour,
Avant de parler de porosité de la fonte (??) je pense qu'il faut d'abord aller voir du côté de l'étanchéité des goujons. La plupart des taraudages dans le bloc sont débouchants dans le circuit d'eau. Une fois le bloc déculassé, les goujons, remplacés ou non, sont à remonter à la pâte spéciale étanchéité filets. J'ai utilisé la L...tite 577 chère mais efficace.
Amicalement.
@+JM
Avant de parler de porosité de la fonte (??) je pense qu'il faut d'abord aller voir du côté de l'étanchéité des goujons. La plupart des taraudages dans le bloc sont débouchants dans le circuit d'eau. Une fois le bloc déculassé, les goujons, remplacés ou non, sont à remonter à la pâte spéciale étanchéité filets. J'ai utilisé la L...tite 577 chère mais efficace.
Amicalement.
@+JM
Jean-Marc Sabouraud- Messages : 392
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 63
Localisation : Nord Isère
culasse poreuse
Bonjour
merci pour ces réponses, en ce qui concerne l'étanchéité des goujons, ils ont été remonté avec la pâte d'étanchéité, et lorsque, pour voir, je mets une rondelle en fibre (joint) entre le boulon et la culasse, cela fuit au dessus, sur la fonte elle même, d'ailleurs, lorsque l'on regarde une culasse (coté reniflard, car c'est de ce coté qu'est la fuite) on vois bien que les passages des goujons sont bien séparés des passages d'eau...
cdt
merci pour ces réponses, en ce qui concerne l'étanchéité des goujons, ils ont été remonté avec la pâte d'étanchéité, et lorsque, pour voir, je mets une rondelle en fibre (joint) entre le boulon et la culasse, cela fuit au dessus, sur la fonte elle même, d'ailleurs, lorsque l'on regarde une culasse (coté reniflard, car c'est de ce coté qu'est la fuite) on vois bien que les passages des goujons sont bien séparés des passages d'eau...
cdt
pascal34- Messages : 20
Date d'inscription : 05/04/2013
Age : 66
Localisation : POUSSAN (34)
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour,
Peux-tu nous mettre une photo de ta culasse en position avec les gouttes d'eau qui perlent ?
Merci
c3
Peux-tu nous mettre une photo de ta culasse en position avec les gouttes d'eau qui perlent ?
Merci
c3
c3- Messages : 334
Date d'inscription : 04/02/2010
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour,
Une autre idée. Si ta voiture a été dehors, il faut aussi envisager que les gouttes d'eau peuvent provenir de l'absence d'étanchéité de la charnière du capot.
Amicalement.
@+JM
Une autre idée. Si ta voiture a été dehors, il faut aussi envisager que les gouttes d'eau peuvent provenir de l'absence d'étanchéité de la charnière du capot.
Amicalement.
@+JM
Jean-Marc Sabouraud- Messages : 392
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 63
Localisation : Nord Isère
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Ou bien tout simplement de la condensation, car la porosité de la fonte paraît curieux.
Quid de toutes les chaudières ou les radiateurs de chauffage central qui sont en fonte et ont plus de cent ans pour certains.
Montres nous quelques photos en gros plan.
Amicalement
A+
Quid de toutes les chaudières ou les radiateurs de chauffage central qui sont en fonte et ont plus de cent ans pour certains.
Montres nous quelques photos en gros plan.
Amicalement
A+
5HP31- Messages : 596
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 72
Localisation : Haute-Garonne
résolu (pour l'instant)
Bonjour
Merci à tous de vous être penché sur mon problème, la culasse ne semble pas en cause, après de nombreuses vérification, la fuite vient apparemment du joint de culasse acheté chez un fournisseur de pièces détachées d'anciennes que je ne nommerai pas ici.
Un produit miracle a colmaté la fuite en attendant que je trouve un joint de bonne qualité.
Cordialement
Pascal.
Merci à tous de vous être penché sur mon problème, la culasse ne semble pas en cause, après de nombreuses vérification, la fuite vient apparemment du joint de culasse acheté chez un fournisseur de pièces détachées d'anciennes que je ne nommerai pas ici.
Un produit miracle a colmaté la fuite en attendant que je trouve un joint de bonne qualité.
Cordialement
Pascal.
pascal34- Messages : 20
Date d'inscription : 05/04/2013
Age : 66
Localisation : POUSSAN (34)
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour Pascal,
As tu resserré ta culasse après ta première mise en route à chaud ?? en escargot,, et ensuite tu roule pendant 100 Bornes et un dernier serrage.
Allez, bonne route en 5hp bien sur,
Amicalement et merci.
Jean Pierre
As tu resserré ta culasse après ta première mise en route à chaud ?? en escargot,, et ensuite tu roule pendant 100 Bornes et un dernier serrage.
Allez, bonne route en 5hp bien sur,
Amicalement et merci.
Jean Pierre
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonjour à vous,
simple question pour C3...
Le serrage en escargot commence par quel écrou ?
de l'extérieur vers le centre de la culasse ?
dans le sens des aiguilles d'une montre ?
Pour les écrous du centre, seule une clé plate passe. Difficile de serrer au couple...
Merci à Jean Pierre
5Hpistement
Marco
simple question pour C3...
Le serrage en escargot commence par quel écrou ?
de l'extérieur vers le centre de la culasse ?
dans le sens des aiguilles d'une montre ?
Pour les écrous du centre, seule une clé plate passe. Difficile de serrer au couple...
Merci à Jean Pierre
5Hpistement
Marco
Marco22- Messages : 99
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 65
Localisation : Bretagne Côtes d'Armor
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonsoir Marco,
Tu notes :culasse posée sur le bloc. Toi tu te trouve devant ta voiture.
partant de l'arrière au centre le long du tube d'eau. Goujon 1 2 3
Tu passes a Droite donc côté volant : En face du 1 tu as le 4 5 6
Tu reviens a gauche en partant toujours côté pare feu: 7 8 9 10 11, JUSTE EN DESSOUS du tube d'eau tu as le 12 et le 13 EST EN FACE DU 7
Tu fais un premier serrage d'approche, et un quart de tour 0 chaque passage . Tu prends deux clés a tube qui s'emboite, et ton dernier serrage se fait quand tu obtient sur le bout de la clé dans ta main comme un léger ressort.
Mais de l'huile sur ton joint de culasse ,dessus et dessous avant la pose.
Après remise en route , tu fais environ 50 Bornes et tu vérifie le serrage.
Bon remontage.
Amicalement,
Jean Pierre
Tu notes :culasse posée sur le bloc. Toi tu te trouve devant ta voiture.
partant de l'arrière au centre le long du tube d'eau. Goujon 1 2 3
Tu passes a Droite donc côté volant : En face du 1 tu as le 4 5 6
Tu reviens a gauche en partant toujours côté pare feu: 7 8 9 10 11, JUSTE EN DESSOUS du tube d'eau tu as le 12 et le 13 EST EN FACE DU 7
Tu fais un premier serrage d'approche, et un quart de tour 0 chaque passage . Tu prends deux clés a tube qui s'emboite, et ton dernier serrage se fait quand tu obtient sur le bout de la clé dans ta main comme un léger ressort.
Mais de l'huile sur ton joint de culasse ,dessus et dessous avant la pose.
Après remise en route , tu fais environ 50 Bornes et tu vérifie le serrage.
Bon remontage.
Amicalement,
Jean Pierre
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Merci beaucoup pour ces conseils de pro ...
Marco
Marco
Marco22- Messages : 99
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 65
Localisation : Bretagne Côtes d'Armor
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Re,
Ton cabriolet n'était pas sur le B..............N, voilà quelque temps en arrière ??
As tu trouvé tes pièces??
Jean Pierre
Ton cabriolet n'était pas sur le B..............N, voilà quelque temps en arrière ??
As tu trouvé tes pièces??
Jean Pierre
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Effectivement, sur le B.......C début février en Mayenne...
pièces commandées, je les reçois mardi. En attendant, je prépare.
J'ai du boulot sur 2 sièges de soupapes. J'essaye à la pâte, sinon rodoir.
Marco
pièces commandées, je les reçois mardi. En attendant, je prépare.
J'ai du boulot sur 2 sièges de soupapes. J'essaye à la pâte, sinon rodoir.
Marco
Marco22- Messages : 99
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 65
Localisation : Bretagne Côtes d'Armor
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Pour le serrage de culasse , voici un petit memo a la demande de Jean Pierre :
https://www.fichier-pdf.fr/2016/03/02/serrage-culasse-5hp/
Bonne reception
MG
https://www.fichier-pdf.fr/2016/03/02/serrage-culasse-5hp/
Bonne reception
MG
m gosset- Messages : 2937
Date d'inscription : 29/01/2011
Age : 77
Localisation : UK. / Londres
Re: Culasse , bloc - Passages d' eau
Bonsoir à vous,
en ce moment, je suis en plein dedans et j'ai lu le tuto de Jean Pierre avec attention.
Juste une question.
D'après JP, le joint de culasse doit avoir les rabats vers le bloc. Donc face cuivre côté culasse.
Le fournisseur du joint m'affirme que la face cuivre doit être côté bloc. Donc rabats côté culasse ?
Je ne voudrai pas faire de bêtises !!!
Merci pour votre aide .
Marco
en ce moment, je suis en plein dedans et j'ai lu le tuto de Jean Pierre avec attention.
Juste une question.
D'après JP, le joint de culasse doit avoir les rabats vers le bloc. Donc face cuivre côté culasse.
Le fournisseur du joint m'affirme que la face cuivre doit être côté bloc. Donc rabats côté culasse ?
Je ne voudrai pas faire de bêtises !!!
Merci pour votre aide .
Marco
Marco22- Messages : 99
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 65
Localisation : Bretagne Côtes d'Armor
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