Amicale 5HP
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"ma petite folie suite"

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"ma petite folie suite" Empty Ma petite folie une épave de 5HP C3 TL 1924.

Message  André Charon le Mer 21 Déc - 0:58

Je m'appelle André Charon et j'ai 56 ans, une femme et deux grands enfant. Ceci pour fixer mon profil. Je suis un passionné et très curieux des choses que je ne connais pas. J'aime la mer, la plongée, les scaphandres lourds anciens, même pour plonger, les randonnées, le ski, l'architecture gothique, et tellement d'autres choses que je ne saurais les énumérer, en fait tout ce qui ne m'ennuie pas m'intéresse. J'ai donc commencé de réalisé un rêve de petit garçon, rouler en vieux taco, ceci dit avec tout le respect que je dois à ces vielles dames. J'ai acquis récemment, le week-end dernier, une Citroën 5HP C3 TL de 1924, en mauvais état, enfin à mon avis, mais je suis un novice en la matière. Je posterai des photos dès que je me serai familiarisé avec le forum, là aussi je débute. Je vous remercie, toutes et tous de bien vouloir m’accueillir parmi vous et me prodiguer vos conseils éclairés. Je serai à la recherche de plans et indications pour reconstruire la caisse. Je devrai refaire le moteur et la boîte, ils ne sont pas bloqués, ainsi que les marches pieds et quelques tôles. Il me faudra aussi trouver des pneus et plain d'autres choses que j'ignore actuellement. Bref si quelqu'un avais de quoi m'aider, merci d'avance. A bientôt André
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Message  Kronos le Mer 21 Déc - 7:54

Bonjour ,
Bienvenue à toi et ta nouvelle passion . Du travail certes , mais on y arrive avec un peu de persévérance et l' aide d' amis de l' amicale . Le tout c' est de ne pas vouloir se presser ....
Bon courage , amicalement ,
K

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Message  c3 le Mer 21 Déc - 9:02

Bonjour et bienvenue.

Effectivement tu devrais trouver astuces et conseils ici.

Et un petit utilitaire en plus dans la famille ....

c3

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Message  charles64 le Mer 21 Déc - 12:04

Bonjour,

Bienvenu sur le forum. Je te souhaite beaucoup de courage et de bon moments avec ton tacot. Si tu as des photos, je pense que nous serions preneur. As tu le numéro de série, etc? Est-ce que c'est un torpédo, une trèfle, une 3 places décalées, un cabriolet? Si tu viens juste de l'acquérir, ceci peut paraitre compliqué, mais on s'y retrouve vite.

Bon courage et à bientôt.
charles64
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Message  amicale5hp le Mer 21 Déc - 19:35

Bonjour et bienvenu sur le forum des 5hp.
Merci de ta présentation, donc je me présente également .Jean Pierre R...... Président de l'Amicale 5hp Citroën Vélos et Solex
et initiateur avec mon fils de ce FORUM.
Notre ami C3 est le trésorier.
Donc bravo d'avoir choisi un cabriolet ,même avec du boulot, le principal c'est d'avoir une voiture complète au départ, de faire beaucoup de photos avant , pendant le démontage et comme dit notre amis Kronos prendre son temps et faire attention aux achats coup de cœur des pièces.
Si tu suis le forum,nous pouvons te communiquer des adresses .
Pour les pneus l'Amicale à son fournisseur, pour des ailes, ta magnéto etc..demande.
Si ta voiture est de 1924 C3 = châssis long TL2 = Cabriolet 2 Places
Les numéros de série de 1924 à 1925 : 20151 à 47000 . Ventes à crédit : 102201 à 103 800.
Bon Noël et à bientôt,
Jean Pierre





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Message  Fer le Mer 21 Déc - 19:59

Bienvenu ici. Meme boulot sur la mienne et il y a des exemplaires plus graves qui sont tres bien refait Very Happy
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Message  André Charon le Jeu 22 Déc - 0:13

Bonsoir à tous et merci de votre bon accueil.
Il est vrai que j'ai déjà vu de véhicules en état pire que le mien mais comme il est complètement démonté cela m'effraie un peu car il ne me ne sera jamais possible de faire des photos et relever des plans en la démontant. Je devrais impérativement trouver des plans des schémas de montage ainsi que l'identification des pièces en vrac que j'ai ramené de Bordeaux dans des cagots. Je vous communiquerai de photo de l'aventure et des détails de la voiture quand j'aurai un peu de temps et surtout quand je saurai comment les transmettre et où. Comme je vous l'ai dis je ne suis pas familiarisé avec le forums. Je suis un dinosaure, comme me le disent mes enfants. Je confirme que c'est bien une Citroën 5HP C3 TL donc si mes infos sont bonnes c'est un châssis long, puisque C3 et un cabriolet puisque TL et donc toujours deux places, conduite à gauche, une seule porte côté passager, roue de secourt côté conducteur, arrière en cul de poule, allumage par magnéto, pare brise en deux pièces horizontales avec un essuie glace manuel.
J'ai un tableau de bord en fer monté dessus et non en aluminium comme à l'origine. En plus j'ai un tableau de bord en acajou nu que j'ai déjà commencé à restaurer. Le vendeur m'a dit avoir restauré tout le châssis, les moyeux de direction, les freins, la transmission, le pont, les lames de ressort, la sellerie et il a fait refaire à neuf par un artisan les quatre ailes. Cela semble correcte, vous le constaterez sur les photos plus tard. Il m'a fourni le bois de frêne pour refaire la caisse mais a déjà démoli une bonne partie du cul de poule et le plancher est inexistant. Dommage car je ne pourrai l'utiliser comme gabarit. J'ai également deux moteurs in ne sont pas bloqués ainsi que deux boîtes dont une est démontée, sérieux Légo ! Les moteurs ont l'air complet avec carburateur, magnéto, collecteur, culasse et couronne d'embrayage. Les arceaux de capotes sont là, mais il doit y avoir une petite pièce de cassé. La capote elle est à refaire. J'ai plusieurs pièce en double mais pas les même modèle me semble-t-il. Bref merci de m’aiguiller car je ne sais par où commencer. Bien sûre j'ai pris dans ma cave des pièces faciles pour nettoyer, c'est toujours cela de fait mais c'est pas l’essentielle. Le N° se série sur la plaque constructeur dans le compartiment moteur est 42909.
Pour ce qui est d'autres n° ou marquages je ne sais où les chercher, merci de me l'indiquer. Je suppose que c'est comme sur les Scaphandres les pièces ont des marquages particuliers. En fait la date de fabrication je ne la connaît que par les dires du vendeur. Je n'en ai aucun document. Je vais arrêter ici car cela devient trop long. Merci de m'indiquer comment partager des photos sur ce site.
A+ André
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Message  caudron le Jeu 22 Déc - 8:59

moi le marquage je l ai trouver sur le bois de la porte en bas (sur torpedo 1 porte de 1922 ) alors regardelà !!!
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Message  André Charon le Jeu 22 Déc - 10:43

Re Bonjour à tous,
Je viens de me rendre compte qu'il suffisait d'ouvrir les yeux pour joindre une photo.
Je fait donc un teste....... Je pense que cela à raté j'essayerais plus tard.


Dernière édition par André Charon le Jeu 22 Déc - 11:46, édité 1 fois
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Message  5HP31 le Jeu 22 Déc - 11:41

Bonjour,

Un nouveau puzzle à reconstituer !
Bienvenue au club.

Amicalement
A+
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Message  Kronos le Jeu 22 Déc - 11:43

Bonjour ,
Pas de crainte , ce n' est qu ' un puzzle ou mécanno à grande échelle . On ne peut que rarement se tromper surtout si on regarde bien et cherche à comprendre . Et dans les cas litigieux il y a toujours quelqu' un pour t' aider sur le forum .
Pour ma part , je n' hésite pas quand il y a un truc qui me pose problème .
De toute façon on peut rarement se tromper tellement c' est simple . Et si ton moteur ne se monte qu' à l' arrière , c' est que tu as une 4 CV et pas une 5 HP !!!
Bon amusement et ne craint pas d' abuser car tu connaitras vite ceux qui t' aideront surtout qu' il y en a peu ....
Amicalement ,
K

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Message  Burnier Philippe le Jeu 22 Déc - 12:30

BONJOUR ANDRÉ,
BIENVENU SUR CE FORUM.
UN GROS LEGO SANS PLAN ! MAIS COMME CHEZ IKEA IL Y A UN SITE EXTRAORDINAIRE OU TOUTES LES PIECES SONT NUMEROTÉES, DESSINÉES ...
VAS FAIRE UN PETIT TOUR SUR http://www.citroen-5hp.ch/fr/par/ed0_chassis_overview.htm
AMICALEMENT
PHILIPPE

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Message  Burnier Philippe le Jeu 22 Déc - 12:45

REBONJOUR,
J'AI JUSTE OUBLIÉ DE TE DIRE QUE SI TU CLIC SUR CHAQUE NUMEROS UNE FICHE TECHNIQUE S'OUVRE ...
EN FAIT CE SITE GENIALE EST L'OEUVRE DE MONSIEUR WILLY SCHAFROTH "SWISS MADE"
AMICALEMENT
PHILIPPE

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Message  André Charon le Ven 23 Déc - 22:07

bonsoir à tous
Merci pour toutes ces tuyaux, mais là il me faut un peux de temps pour examiner tout ceci. Maintenant je vais mettre à profit les quelques jours de congés pour apprendre à vous poster de images. J'ai déjà aussi des question sur les jantes et le pneus qu'il faut monter sur ma voiture pour qu'elle soit conforme, contrôle technique, J'ai déjà lu tant de choses différentes. Donc si un spécialiste de la gomme à une réponse. J'ai repéré sur les jantes, à « talon » que signifie exactement ce terme?, les indications suivantes : J-2 Fabriqué en France 1112 X 45 BIBENDUM...............BEVER........... Le reste n'est pas lisible. Je devrais inspecter les trois autres jantes. J'ai aussi remarqué que les jantes étaient excentrées, que le creux où vient se loger la chambre et plate faible d'un côté et à l'opposé il est un peu comme sur une jante de moto, bien creux. Est-ce normal et si oui comment le pneu peut tenir dessus et la roue tourner rond ? Enfin voilà déjà des mystères étonnants. A plus tard et bonnes fêtes à tous ainsi que tous mes vœux pour que vos folies les plus indicibles se réalisent.
André Charon
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Message  amicale5hp le Sam 24 Déc - 7:51

Bonjour l'ami,
Bon pour les jantes tu as la dimension, des pneus 11/12 X45, donc pneu à tringle.
Les jantes pour les pneus à talon sont différentes .Je te conseil de faire un tour sur le site de LONGSTONETYRES et tu verras un pneu à talon et un pneu a tringle. Pour info; le 11X45 NE SE FABRIQUE PLUS.
Voici le prix négocier pour L’amicale : 12X45 Michelin : 160,50 € TTC Pièce
Chambre a air valve coudée : 23,27 € TTC Pièce
Frais de gestion par l'amical: 15,00 €
La livraison est gratuite à ton domicile.
Je passe une commande groupée mi janvier, si tu le désire tu peux te joindre à cette commande.
La forme intérieur de la jante intérieur est faite pour le démontage et surtout le remontage du pneu .
Pour agrandir tes connaissances, offre toi dans les Archives du Collectionneur ,la revue technique Citroën A, B2,B10, B12Eet 5CV; chez tous les grands libraire. Tu auras une bonne base pour ta restauration.
Bon NOËL , avec des 5HP Plein la tête. sunny sunny
Jean Pierre

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Message  André Charon le Sam 24 Déc - 15:20

Merci Jean-Pierre pour ces précieux renseignements. Mais cela ne me dit pas si le contrôle technique Belge va accepter. Car j'ai lu sur un site que les pneus d'origines sont des 115/75 sur jantes à talon, sauf erreur. Celles-ci se retrouvent-elles? Il faut savoir qu'en Belgique tu ne peux en aucun cas changer de type de jante ou de pneus, seule est admis ce qui est prescrit d'origine par le constructeur. C'est pour cette raison que tous ceux qui modifient leur voiture avec jantes spéciales larges ou pneus taille-basse, ont un autre jeu, normal, pour passer le contrôle. Ici c'est déjà cher et difficile d'en trouver un, alors deux ce serait du luxe. C'est pour cela que je voudrais savoir ce qui était prescrit par Citroën pour ma 5hp. Hier soir j'ai commencé à démonter la portière et j'ai trouvé un n° frappé dans le bois au bas côté intérieur. Ici j'ai un problème de lecture car suivant le sens dans lequel on se place il est lisible mais pas identique bien sûre. C'est le 0698 vu en regardant la porte normalement mais si le n° est gravé depuis le haut alors ce serait 8690. Je suppose que c'est le n° de la caisse en bois et que celui de la plaquette est celui du châssis? Y en a-t-il d'autres et si oui où? Je n'ai toujours pas trouvé le moyen de vous joindre des photos, je dois être vraiment stupide mais un petit coup de main serait le bien venu. Merci à tous et bonnes fêtes.
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Message  André Charon le Sam 24 Déc - 15:22

Merci Jean-Pierre pour ces précieux renseignements. Mais cela ne me dit pas si le contrôle technique Belge va accepter. Car j'ai lu sur un site que les pneus d'origines sont des 115/75 sur jantes à talon, sauf erreur. Celles-ci se retrouvent-elles? Il faut savoir qu'en Belgique tu ne peux en aucun cas changer de type de jante ou de pneus, seule est admis ce qui est prescrit d'origine par le constructeur. C'est pour cette raison que tous ceux qui modifient leur voiture avec jantes spéciales larges ou pneus taille-basse, ont un autre jeu, normal, pour passer le contrôle. Ici c'est déjà cher et difficile d'en trouver un, alors deux ce serait du luxe. C'est pour cela que je voudrais savoir ce qui était prescrit par Citroën pour ma 5hp. Hier soir j'ai commencé à démonter la portière et j'ai trouvé un n° frappé dans le bois au bas côté intérieur. Ici j'ai un problème de lecture car suivant le sens dans lequel on se place il est lisible mais pas identique bien sûre. C'est le 0698 vu en regardant la porte normalement mais si le n° est gravé depuis le haut alors ce serait 8690. Je suppose que c'est le n° de la caisse en bois et que celui de la plaquette est celui du châssis? Y en a-t-il d'autres et si oui où? Je n'ai toujours pas trouvé le moyen de vous joindre des photos, je dois être vraiment stupide mais un petit coup de main serait le bien venu. Merci à tous et bonnes fêtes.
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Message  André Charon le Sam 24 Déc - 15:25

Désolé pour ce double envoi, encore une bêtise de ma part je suis décidément pas doué pour le net. Espérons que ce soit mieux pour restaurer ma voiture!!!
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Message  caudron le Sam 24 Déc - 15:41

moi le n° en bois correspond exactement au n° de la plaque 5765elle est du 01/08/1922 je suis affirmatif elle a participer a la caravane citroen sur bordeaux (garage de la reole 33) elle a ensuite appartenue au fils du garagiste comme represensant su garage (plaque en laiton sur le tableau de bord) mais d autre info bienvenue merci
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Message  André Charon le Sam 24 Déc - 16:56

Merci Caudron, de cette réponse mais dans quel sens lis-tu le n° en ouvrant la porte et en la regardant avec le bas en bas ou du haut en bas. Je sais que ma demande semble bizarre, mais comprends bien que mes n° sont lisible dans tous les sens et il n'y a que quatre chiffres, est-il possible que le n° commence par un « 0 » moi mon n° de plaque est le 42909 donc très différent. Y a-t-il des n° encore autrepart sur la voiture ? Si oui ? Où ? Merci et bonne fêtes
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Message  amicale5hp le Sam 24 Déc - 17:47

Bonsoir,

Bon pour les roues et pneus voila ce qui en était ;
Modèle C3 pneus 715 X115 A TALON . Modèle refabriqué à ce jour, mais dans ce cas, tu change tes 5jantes , et tu dois avoir des grands écartements.
Tu as eu également :
Modèle C ET C2 numéro de châssis 1 à 76 000 : PNEU DE 700X90 .
Il faut savoir , après l'arrêt de fabrication des pneus de cette taille, Michelin a fournit des jantes que du doit avoir pour équiper les voitures en 12X45 .
Voila mon ami LE PRIX DU PNEU EN 715X 115 WAYMASTER : 191,37 € TTC + 27,54€ DE CHAMBRE. Livraison gratuite
Le numéro sur la caisse bois,ne correspond pas toujours au numéro de série.D'ailleurs beaucoup de caisse ne porte pas de N°
Certain châssis porte un numéro, celui ci est frappé a froid sur le berceau du moteur, mais pas tous.
Voila, je pense avoir répondu a tes questions.
Jean Pierre


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Message  amicale5hp le Sam 24 Déc - 17:57

RE,
1922 à 1923 Modèle C2
Le seul n° 0 était la première voiture 5hp , celui ci allait de 0 001 à 6 700

Jean Pierre

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Message  André Charon le Sam 24 Déc - 18:00

Merci Jean-Pierre, je vais examiner tout ceci demain pour l'heure je vais réveillonner.
Joyeu Noël à tous
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Message  Burnier Philippe le Sam 24 Déc - 18:57

Bonsoir André,
Une adresse pour trouver le livre trés utile (voir indispensable) que Jean-Pierre te conseille.
http://www.tmbbooks.be/fr/autom_Citroenrep.html
Reveillonne bien.
Amicalement
Philippe

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Message  Burnier Philippe le Lun 26 Déc - 7:51

Bonjour André,
Pour ton chassis n° 42909 je calcule la date de fabrication en appliquant la "méthode empirique" du livre page 91 de BERNARD LAURENT que je remercie au passage (trés trés beau livre pour un anniversaire ou autre ...).
- l'année est 1924, le numéro est compris entre le 1er juin et le 31 décembre
- Les numéros pour les 7 derniers mois de 1924 vont de 28301 à 47954 soit 19653 voitures.
- Le numéro 42909 est le 5045é chassis sur 19653 (en 7 mois) soit 2807 voitures par mois.
- 5045 : 2807 = 1,79 mois, soit un mois et 24 jours
- La voiture est donc d'environ fin juillet (Juin + 1 mois et 24 jours)

Amicalement
Philippe
PS : Maintenant je vais essayer d'expliquer pour poster les photos.

Burnier Philippe

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