Amicale 5HP
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Difficulté à passer les vitesses

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Ricardo
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Difficulté à passer les vitesses Empty Difficulté à passer les vitesses

Message  Ricardo Dim 20 Mar - 9:17

Bonjour,
Depuis ce week-end, du coup les vitesses ne s'enclenchent plus en douceur comme avant, et surtout de la troisième à la seconde les difficultés sont grandes, avec beaucoup de bruit de frottement entre les vitesses. Quelle pourrait être la cause? Merci
Ricardo
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Difficulté à passer les vitesses Empty boite

Message  tréfle Dim 20 Mar - 9:24

peut etre une fouchette qui s'enclenche pas  l'axe usee au niveau de l'encoche de la bille ou mais je pencherai sur une fouchette cassée se qui fait que tes pignon ce ballade et se frotte entre eux

démonte ton levier de vitesse et  vidange ta boite tu aura une visibilité du probleme

tréfle

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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  Ricardo Dim 20 Mar - 18:54

Merci!
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Message  m gosset Dim 20 Mar - 19:12

Pour en savoir plus au sujet de la boite de vitesse, voir le Blog de Gege :

https://passiontraction.be/gege/Andre/index.html

https://passiontraction.be/gege/Andre/R%C3%A9fection_bo%C3%AEte_A/index.html

Bonne chance
MG
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Message  Ricardo Lun 21 Mar - 19:58

très bonne information! Merci
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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  Ricardo Lun 11 Avr - 22:01

Bonsoir,
finalement aujourd'hui on a pu démonter le levier de vitesse et on a aussi fait la vidange de la boite: apparemment tout est en bon état, les fourchettes fonctionnent correctement. L'état des pignons est très très bon. Cependant, lorsque vous passez de la troisième à la deuxième vitesse, le bruit lors de la tentative d'engagement est très fort. Du deuxième au troisième, du premier au deuxième, ça va parfait. C'est seulement quand on passse de la troisième à la deuxième. Aucun conseil? Merci!
Ricardo
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Message  m gosset Mar 12 Avr - 8:39

Bonjour

Avec la boite de vitessees non synchronisees de la 5HP, il faut systematiquement pratiquer " la technique du grand pere " du double debrayage "  pour passer de troisieme en seconde :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_débrayage


Difficulté à passer les vitesses 3f2ab510


Difficulté à passer les vitesses C8efff10



https://es.wikipedia.org/wiki/Transmisión_no_sincronizada

Bonne chance

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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  amicale5hp Mar 12 Avr - 19:52

Bonjour,

En effet redescendre de la troisième a la deuxième est souvent une douleur pour la boite.
Pas de synchro !!!

Il faut redescendre le régime au maximum et faire le double débrayage.
Amicalement,
Jean Pierre

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Message  Fer Mar 12 Avr - 20:17

Des bauges en bronze usés? Parceque il dit que ca fonctionne bien avant.
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Message  Jean-Marc Sabouraud Mar 12 Avr - 20:32

Bonjour,

Je trouvais que les vitesses avaient un peu de mal à passer avec en plus un crabotage très délicat de la 3e. Le double débrayage facilitant à peine les manœuvres.
A force de gougouttes il n'y avait plus que quelques cm d'huile au fond de la boite. Ceci doit expliquer cela.
J'ai vidangé l'huile restante, mesuré un récipient et mis 0.56 litre. Ca fuit pas mal par le trou en fond de cloche d'embrayage et du coup les vitesses passent mieux.
Est-ce parce qu'il n'y a pas de roulement étanche dans ma boîte de vitesses ?

Amicalement.

@+JM
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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  Ricardo Mar 12 Avr - 22:05

Merci pour vos réponses. Ce qui est étrange, c'est qu'avant, il n'était jamais nécessaire de faire le double débrayage, et le passage de la troisième à la seconde se faisait en douceur et bien sûr sans aucun bruit lorsque les vitesses s'engageaient.

Je remarque que la pédale d'embrayage a une très longue partie de la course sans agir, et seulement un ou deux centimètres à l'extrémité où elle agit vraiment pour se désengager. Est-ce normal?

À propos de ces bagues en bronze, où se trouvent-ils exactement et quelle fonction ont-ils ? s'ils sont endommagés, peuvent-ils causer cette difficulté à passer du troisième au deuxième ?

Merci
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Message  amicale5hp Mer 13 Avr - 9:51

Bonjour,

Si le disque d'embrayage est neuf , il faut peut être revoir le réglage??

Avez vous vérifier la fourchette d'embrayage si pas trop usé ?
Avez vous une équerre de réglage de profondeur de la pédale sur le support réservoir ?
Avez vous changé la butée d'embrayage ?? Voir si pas d'erreur de sens ??

Pas facile de donner une réponse juste comme cela ...
Amicalement,
Jean Pierre

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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  m gosset Mer 13 Avr - 10:10

Apparemment ,l' embrayage ne fonctionne pas correctement .

Voici le Dossier Embrayage :

https://www.fichier-pdf.fr/2020/02/16/embrayage-dossier-5hp060818-fil-1/



.... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :

https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage

( message de Trefle 12 du 31 mars 2018 )

Bonne chance

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Message  Ricardo Mar 26 Avr - 19:29

Bonsoir,
on a encore revisé la boîte des vitesses et tout est OK.
On a changé l´huile de la boîte et le bruit a diminué en passant de la troisième à la seconde sans double embrayage, mais il reste important. En pratiquant le double embrayage, j'ai réalisé que le passage en seconde est pratiquement normal, sans bruit, donc au moins il y a un moyen de le faire en évitant d'endommager la mécanique. Seul le mystère demeure quant à la raison pour laquelle le double embrayage n'était pas nécessaire auparavant...
Merci beaucoup à tous pour vos conseils!
Ricardo
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Message  amicale5hp Mar 26 Avr - 19:52

Bonsoir,

L'Huile de boite est de la 80/90 ??

Avez vous une garde importante a votre pédale ??

Pour rétrograder il faut descendre énormément la vitesse ; et faire en effet le double débrayage ;

Bonne route !!!
Jean Pierre


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Difficulté à passer les vitesses Empty passage des vitesse

Message  bruno B Jeu 28 Avr - 22:49

Bonsoir

pour votre problème avez vous également des difficulté à passe la premier et la marche AR? Si oui
embrayage qui ne libère pas la boite .
J'ai lu que votre pédale actionne l'embrayage que en fin de course.
Vous n'avez pas à tout hasard démonté la clavette de la pédale embrayage ? Si oui possible qu'elle soit monté dans
l'autre sens . Car pour moi si monté avec l'écrou vers l'arrière ou l'avant, la pédale ne se retrouve pas à la même position.
 
Autrement comme ça je ne vois pas trop ou est le problème, Désolé .

Cordialement Bruno B
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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  Ricardo Mer 4 Mai - 22:02

Bonsoir,
oui, l´huile de la boîte est 80/90.
La pédale d'embrayage ne fonctionne que dans les 2 ou 3 derniers cm de course. Malgré cela, il semble bien fonctionner.
C'est absolument vrai qu'en descendant bien la vitesse, avec le double débrayage, ça va bien.

Aucun problème pour passer la première ou la marche arrière. Je n'ai pas démonté la clavette de la pédale embrayage encore, et comme j'ai réussi à éviter le problème en utilisant le double embrayage, je pense que pour le moment je vais continuer sans rien démonter d'autre...

Merci a tous!!!
Ricardo
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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  5HP31 Jeu 5 Mai - 18:30

Bonsoir,
Une autre piste : J'avais la pédale d'embrayage qui avait perdu sa courbure.
Après redressement elle était plus efficace.
Voir ici : https://amicale5hp.forumactif.com/t62p200-restauration-ou-reconstitution?highlight=reconstitution
Amicalement
Thierry
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Difficulté à passer les vitesses Empty Re: Difficulté à passer les vitesses

Message  jyga Lun 6 Juin - 20:35

bonjour

dans un des liens ci dessus:

"".... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :
https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage
( message de Trèfle 12 du 31 mars 2018 )""


"""" Si c'est le cas , ça vient de la bague bronze de la queue de boite coté emmanchement vilebrequin .
c'est une bague a épaulement qui a pour fonction de guider et aligner l'axe du vilebrequin et l'axe du premier pignon de la boite .
cette bague doit être ajustée en diamètre intérieur et en longueur de pénetration ."""


sur ma boite série 3 avec bossage arbre 235mm la bague bronze de la queue de boite coté embrayage est sans protubérance
Difficulté à passer les vitesses P1140910

peut être une explication des problèmes..et de préciser quel type de boite utilisée.. peut être
tout cela monté sur un ensemble d'origine moteur boite, non panaché 1924/1925

Amitiés
jyga
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