Difficulté à passer les vitesses
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Ricardo
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Difficulté à passer les vitesses
Bonjour,
Depuis ce week-end, du coup les vitesses ne s'enclenchent plus en douceur comme avant, et surtout de la troisième à la seconde les difficultés sont grandes, avec beaucoup de bruit de frottement entre les vitesses. Quelle pourrait être la cause? Merci
Depuis ce week-end, du coup les vitesses ne s'enclenchent plus en douceur comme avant, et surtout de la troisième à la seconde les difficultés sont grandes, avec beaucoup de bruit de frottement entre les vitesses. Quelle pourrait être la cause? Merci
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
boite
peut etre une fouchette qui s'enclenche pas l'axe usee au niveau de l'encoche de la bille ou mais je pencherai sur une fouchette cassée se qui fait que tes pignon ce ballade et se frotte entre eux
démonte ton levier de vitesse et vidange ta boite tu aura une visibilité du probleme
démonte ton levier de vitesse et vidange ta boite tu aura une visibilité du probleme
tréfle- Messages : 817
Date d'inscription : 29/03/2015
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Pour en savoir plus au sujet de la boite de vitesse, voir le Blog de Gege :
https://passiontraction.be/gege/Andre/index.html
https://passiontraction.be/gege/Andre/R%C3%A9fection_bo%C3%AEte_A/index.html
Bonne chance
MG
https://passiontraction.be/gege/Andre/index.html
https://passiontraction.be/gege/Andre/R%C3%A9fection_bo%C3%AEte_A/index.html
Bonne chance
MG
m gosset- Messages : 2948
Date d'inscription : 29/01/2011
Age : 77
Localisation : UK. / Londres
Re: Difficulté à passer les vitesses
très bonne information! Merci
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonsoir,
finalement aujourd'hui on a pu démonter le levier de vitesse et on a aussi fait la vidange de la boite: apparemment tout est en bon état, les fourchettes fonctionnent correctement. L'état des pignons est très très bon. Cependant, lorsque vous passez de la troisième à la deuxième vitesse, le bruit lors de la tentative d'engagement est très fort. Du deuxième au troisième, du premier au deuxième, ça va parfait. C'est seulement quand on passse de la troisième à la deuxième. Aucun conseil? Merci!
finalement aujourd'hui on a pu démonter le levier de vitesse et on a aussi fait la vidange de la boite: apparemment tout est en bon état, les fourchettes fonctionnent correctement. L'état des pignons est très très bon. Cependant, lorsque vous passez de la troisième à la deuxième vitesse, le bruit lors de la tentative d'engagement est très fort. Du deuxième au troisième, du premier au deuxième, ça va parfait. C'est seulement quand on passse de la troisième à la deuxième. Aucun conseil? Merci!
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonjour
Avec la boite de vitessees non synchronisees de la 5HP, il faut systematiquement pratiquer " la technique du grand pere " du double debrayage " pour passer de troisieme en seconde :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_débrayage
https://es.wikipedia.org/wiki/Transmisión_no_sincronizada
Bonne chance
MG
Avec la boite de vitessees non synchronisees de la 5HP, il faut systematiquement pratiquer " la technique du grand pere " du double debrayage " pour passer de troisieme en seconde :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_débrayage
https://es.wikipedia.org/wiki/Transmisión_no_sincronizada
Bonne chance
MG
m gosset- Messages : 2948
Date d'inscription : 29/01/2011
Age : 77
Localisation : UK. / Londres
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonjour,
En effet redescendre de la troisième a la deuxième est souvent une douleur pour la boite.
Pas de synchro !!!
Il faut redescendre le régime au maximum et faire le double débrayage.
Amicalement,
Jean Pierre
En effet redescendre de la troisième a la deuxième est souvent une douleur pour la boite.
Pas de synchro !!!
Il faut redescendre le régime au maximum et faire le double débrayage.
Amicalement,
Jean Pierre
Re: Difficulté à passer les vitesses
Des bauges en bronze usés? Parceque il dit que ca fonctionne bien avant.
Fer- Messages : 1708
Date d'inscription : 12/04/2010
Age : 62
Localisation : Limbourg Pays-Bas
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonjour,
Je trouvais que les vitesses avaient un peu de mal à passer avec en plus un crabotage très délicat de la 3e. Le double débrayage facilitant à peine les manœuvres.
A force de gougouttes il n'y avait plus que quelques cm d'huile au fond de la boite. Ceci doit expliquer cela.
J'ai vidangé l'huile restante, mesuré un récipient et mis 0.56 litre. Ca fuit pas mal par le trou en fond de cloche d'embrayage et du coup les vitesses passent mieux.
Est-ce parce qu'il n'y a pas de roulement étanche dans ma boîte de vitesses ?
Amicalement.
@+JM
Je trouvais que les vitesses avaient un peu de mal à passer avec en plus un crabotage très délicat de la 3e. Le double débrayage facilitant à peine les manœuvres.
A force de gougouttes il n'y avait plus que quelques cm d'huile au fond de la boite. Ceci doit expliquer cela.
J'ai vidangé l'huile restante, mesuré un récipient et mis 0.56 litre. Ca fuit pas mal par le trou en fond de cloche d'embrayage et du coup les vitesses passent mieux.
Est-ce parce qu'il n'y a pas de roulement étanche dans ma boîte de vitesses ?
Amicalement.
@+JM
Jean-Marc Sabouraud- Messages : 377
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 62
Localisation : Nord Isère
Re: Difficulté à passer les vitesses
Merci pour vos réponses. Ce qui est étrange, c'est qu'avant, il n'était jamais nécessaire de faire le double débrayage, et le passage de la troisième à la seconde se faisait en douceur et bien sûr sans aucun bruit lorsque les vitesses s'engageaient.
Je remarque que la pédale d'embrayage a une très longue partie de la course sans agir, et seulement un ou deux centimètres à l'extrémité où elle agit vraiment pour se désengager. Est-ce normal?
À propos de ces bagues en bronze, où se trouvent-ils exactement et quelle fonction ont-ils ? s'ils sont endommagés, peuvent-ils causer cette difficulté à passer du troisième au deuxième ?
Merci
Je remarque que la pédale d'embrayage a une très longue partie de la course sans agir, et seulement un ou deux centimètres à l'extrémité où elle agit vraiment pour se désengager. Est-ce normal?
À propos de ces bagues en bronze, où se trouvent-ils exactement et quelle fonction ont-ils ? s'ils sont endommagés, peuvent-ils causer cette difficulté à passer du troisième au deuxième ?
Merci
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonjour,
Si le disque d'embrayage est neuf , il faut peut être revoir le réglage??
Avez vous vérifier la fourchette d'embrayage si pas trop usé ?
Avez vous une équerre de réglage de profondeur de la pédale sur le support réservoir ?
Avez vous changé la butée d'embrayage ?? Voir si pas d'erreur de sens ??
Pas facile de donner une réponse juste comme cela ...
Amicalement,
Jean Pierre
Si le disque d'embrayage est neuf , il faut peut être revoir le réglage??
Avez vous vérifier la fourchette d'embrayage si pas trop usé ?
Avez vous une équerre de réglage de profondeur de la pédale sur le support réservoir ?
Avez vous changé la butée d'embrayage ?? Voir si pas d'erreur de sens ??
Pas facile de donner une réponse juste comme cela ...
Amicalement,
Jean Pierre
Re: Difficulté à passer les vitesses
Apparemment ,l' embrayage ne fonctionne pas correctement .
Voici le Dossier Embrayage :
https://www.fichier-pdf.fr/2020/02/16/embrayage-dossier-5hp060818-fil-1/
.... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :
https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage
( message de Trefle 12 du 31 mars 2018 )
Bonne chance
MG
Voici le Dossier Embrayage :
https://www.fichier-pdf.fr/2020/02/16/embrayage-dossier-5hp060818-fil-1/
.... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :
https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage
( message de Trefle 12 du 31 mars 2018 )
Bonne chance
MG
m gosset- Messages : 2948
Date d'inscription : 29/01/2011
Age : 77
Localisation : UK. / Londres
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonsoir,
on a encore revisé la boîte des vitesses et tout est OK.
On a changé l´huile de la boîte et le bruit a diminué en passant de la troisième à la seconde sans double embrayage, mais il reste important. En pratiquant le double embrayage, j'ai réalisé que le passage en seconde est pratiquement normal, sans bruit, donc au moins il y a un moyen de le faire en évitant d'endommager la mécanique. Seul le mystère demeure quant à la raison pour laquelle le double embrayage n'était pas nécessaire auparavant...
Merci beaucoup à tous pour vos conseils!
on a encore revisé la boîte des vitesses et tout est OK.
On a changé l´huile de la boîte et le bruit a diminué en passant de la troisième à la seconde sans double embrayage, mais il reste important. En pratiquant le double embrayage, j'ai réalisé que le passage en seconde est pratiquement normal, sans bruit, donc au moins il y a un moyen de le faire en évitant d'endommager la mécanique. Seul le mystère demeure quant à la raison pour laquelle le double embrayage n'était pas nécessaire auparavant...
Merci beaucoup à tous pour vos conseils!
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonsoir,
L'Huile de boite est de la 80/90 ??
Avez vous une garde importante a votre pédale ??
Pour rétrograder il faut descendre énormément la vitesse ; et faire en effet le double débrayage ;
Bonne route !!!
Jean Pierre
L'Huile de boite est de la 80/90 ??
Avez vous une garde importante a votre pédale ??
Pour rétrograder il faut descendre énormément la vitesse ; et faire en effet le double débrayage ;
Bonne route !!!
Jean Pierre
passage des vitesse
Bonsoir
pour votre problème avez vous également des difficulté à passe la premier et la marche AR? Si oui
embrayage qui ne libère pas la boite .
J'ai lu que votre pédale actionne l'embrayage que en fin de course.
Vous n'avez pas à tout hasard démonté la clavette de la pédale embrayage ? Si oui possible qu'elle soit monté dans
l'autre sens . Car pour moi si monté avec l'écrou vers l'arrière ou l'avant, la pédale ne se retrouve pas à la même position.
Autrement comme ça je ne vois pas trop ou est le problème, Désolé .
Cordialement Bruno B
pour votre problème avez vous également des difficulté à passe la premier et la marche AR? Si oui
embrayage qui ne libère pas la boite .
J'ai lu que votre pédale actionne l'embrayage que en fin de course.
Vous n'avez pas à tout hasard démonté la clavette de la pédale embrayage ? Si oui possible qu'elle soit monté dans
l'autre sens . Car pour moi si monté avec l'écrou vers l'arrière ou l'avant, la pédale ne se retrouve pas à la même position.
Autrement comme ça je ne vois pas trop ou est le problème, Désolé .
Cordialement Bruno B
bruno B- Messages : 115
Date d'inscription : 25/01/2021
Age : 54
Localisation : saumur
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonsoir,
oui, l´huile de la boîte est 80/90.
La pédale d'embrayage ne fonctionne que dans les 2 ou 3 derniers cm de course. Malgré cela, il semble bien fonctionner.
C'est absolument vrai qu'en descendant bien la vitesse, avec le double débrayage, ça va bien.
Aucun problème pour passer la première ou la marche arrière. Je n'ai pas démonté la clavette de la pédale embrayage encore, et comme j'ai réussi à éviter le problème en utilisant le double embrayage, je pense que pour le moment je vais continuer sans rien démonter d'autre...
Merci a tous!!!
oui, l´huile de la boîte est 80/90.
La pédale d'embrayage ne fonctionne que dans les 2 ou 3 derniers cm de course. Malgré cela, il semble bien fonctionner.
C'est absolument vrai qu'en descendant bien la vitesse, avec le double débrayage, ça va bien.
Aucun problème pour passer la première ou la marche arrière. Je n'ai pas démonté la clavette de la pédale embrayage encore, et comme j'ai réussi à éviter le problème en utilisant le double embrayage, je pense que pour le moment je vais continuer sans rien démonter d'autre...
Merci a tous!!!
Ricardo- Messages : 8
Date d'inscription : 20/03/2022
Localisation : Asturias, Espagne
Re: Difficulté à passer les vitesses
Bonsoir,
Une autre piste : J'avais la pédale d'embrayage qui avait perdu sa courbure.
Après redressement elle était plus efficace.
Voir ici : https://amicale5hp.forumactif.com/t62p200-restauration-ou-reconstitution?highlight=reconstitution
Amicalement
Thierry
Une autre piste : J'avais la pédale d'embrayage qui avait perdu sa courbure.
Après redressement elle était plus efficace.
Voir ici : https://amicale5hp.forumactif.com/t62p200-restauration-ou-reconstitution?highlight=reconstitution
Amicalement
Thierry
5HP31- Messages : 579
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 72
Localisation : Haute-Garonne
Re: Difficulté à passer les vitesses
bonjour
dans un des liens ci dessus:
"".... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :
https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage
( message de Trèfle 12 du 31 mars 2018 )""
"""" Si c'est le cas , ça vient de la bague bronze de la queue de boite coté emmanchement vilebrequin .
c'est une bague a épaulement qui a pour fonction de guider et aligner l'axe du vilebrequin et l'axe du premier pignon de la boite .
cette bague doit être ajustée en diamètre intérieur et en longueur de pénetration ."""
sur ma boite série 3 avec bossage arbre 235mm la bague bronze de la queue de boite coté embrayage est sans protubérance
peut être une explication des problèmes..et de préciser quel type de boite utilisée.. peut être
tout cela monté sur un ensemble d'origine moteur boite, non panaché 1924/1925
Amitiés
dans un des liens ci dessus:
"".... et voir ici discussion a propos de l' effet de la bague en bronze dans la boite sur le fonctionnement de l' embrayage :
https://amicale5hp.forumactif.com/t1795-embrayage-du-trefle-ne-debraye-pas?highlight=embrayage
( message de Trèfle 12 du 31 mars 2018 )""
"""" Si c'est le cas , ça vient de la bague bronze de la queue de boite coté emmanchement vilebrequin .
c'est une bague a épaulement qui a pour fonction de guider et aligner l'axe du vilebrequin et l'axe du premier pignon de la boite .
cette bague doit être ajustée en diamètre intérieur et en longueur de pénetration ."""
sur ma boite série 3 avec bossage arbre 235mm la bague bronze de la queue de boite coté embrayage est sans protubérance
peut être une explication des problèmes..et de préciser quel type de boite utilisée.. peut être
tout cela monté sur un ensemble d'origine moteur boite, non panaché 1924/1925
Amitiés
jyga- Messages : 112
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : Gers
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