"ma petite folie suite"

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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Sam 27 Avr - 22:03

Bonsoir,

Mise en eau réussie Very Happy : http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Démarrage_moteur_A/index.html#270413
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Dim 28 Avr - 22:28

Bonsoir,

petits calculs ... http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Démarrage_moteur_A/index.html#280413
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C'est reparti ... sur la boîte

Message  Gégé le Ven 4 Nov - 21:27

Bonsoir à tous,

tout d'abord, désolé de vous avoir abandonnés depuis ... le 28 avril 2013 !
Mais après cette longue pause, les travaux ont repris fin janvier de cette année 2016. La boîte a été entièrement refaite à partir de 3, en privilégiant autant que faire se peut celle d'origine de la voiture.
La "page de garde" concernant la voiture est toujours ici : http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/index.html , et les nouveaux chapitres sont essentiellement sous le titre "Boîtes".
Les plus intéressants (ou les moins inintéressants ...) sous ce titre sont les 3 derniers ... et surtout le dernier http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Michel_boite_A/index.html !
Nous nous sommes aussi penchés sur le boîtier de direction qui en avait bien besoin : http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Direction/index.html
Et la réalisation de tous ces travaux aurait une nouvelle fois (après le moteur) été impossible sans l'aide de l'irremplaçable ami Michel en Italie ...
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Re: "ma petite folie suite"

Message  m gosset le Sam 5 Nov - 9:33

Merci Gégé pour ces documents dont la qualite et la valeur sont inestimables !

... pas si simples que cela nos petites voitures!

... je vais prendre encore plus soin de mon boitier de direction car je me vois mal en faire autant.

Cordialement
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Re: "ma petite folie suite"

Message  m gosset le Dim 6 Nov - 9:38

... suite :

...ceci m' amene a realiser que j'ai oublie de mettre un lien vers ce site dans notre Dossier " Liens et Documentation  5HP" ! :
http://amicale5hp.forumactif.com/t1347-liens-documentation-5hp

Voici donc  la correction de cette lacune:

Du nouveau dans la Documentation :

http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/index.html
Site extraordinaire de nos amis Gege et Andre Charron de Bruxelles detaillant et illustrant , pas à pas, avec de multiples photos et videos le demontage et remontage d' un cabriolet 1924.

Par exemple :
... demontage du moteur :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Demontage_moteur_B/index.html
... la boite de vitesse :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Michel_boite_A/index.html
...le boîtier de direction :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Direction/index.html


... a etudier , au prealable , par tous ceux qui envisagent la reconstruction de leur  5HP !


MG
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Dim 6 Nov - 15:00

Bonjour à tous,

merci beaucoup MG pour ces éloges, quel honneur Embarassed  !
Au point de vue mécanique, il nous reste maintenant à contrôler les trains roulants et le pont qui ont, paraît-il, été restaurés, mais nous ignorons de quelle manière... Si nécessaire on replongera dans le cambouis !
Il est aussi prévu de conserver au maximum la caisse en bois et la tôlerie, et nous cherchons toujours un plan coté de la caisse de cette C3 cabriolet 1924 afin de refaire convenablement les éléments vermoulus ...
A suivre, et encore merci, cela va nous encourager pour la suite Very Happy !
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Re: "ma petite folie suite"

Message  MGM le Dim 6 Nov - 17:32

Bonjour Gégé,

Ton site est en tous points remarquable. On imagine aisément que la prise, le tri, le traitement des photos et les dégraissages du clavier ont dû prendre autant de temps que les travaux mécaniques dans lesquels on est immergé. Chapeau !

Pour le pont, je ne voudrais pas généraliser ma situation, cependant le bris d'un arbre l'an dernier m'a permis de constater une inversion dans la pose. Mon arbre cassé à l'arrière droite est un arbre de roue gauche. Donc bien l'avoir présent à l'esprit pour desserrer la vis crantée et l'écrou de blocage du roulement (pas à gauche et à droite, inversés entre arbres G et D). Le site de Willy est très bien détaillé pour ce problème et du reste j'ai trouvé l'arbre en urgence chez lui.
J'ai dépanné à l'identique pour pouvoir rouler et ne remettrai les choses d'aplomb que lorsque j'aurai une paire d'arbres d'avance.

Amicalement,
Philippe
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Dim 6 Nov - 18:08

Bonjour Philippe,

merci pour le tuyau, cela nous évitera de nous énerver au démontage Very Happy ... Pour la petite histoire, lorsque j'ai acquis (l'épave de) ma dernière traction, la transmission droite était à pas droit, ce qui a vraisemblablement incité le tambour à aller se balader sans la voiture vu qu'il était rapé et fêlé.
A propos du site, les pages consacrées à la 5HP d'André font 17 Go sur les 101 Go de l'ensemble, dont la porte d'entrée est ici : http://horta.ulb.ac.be/gvg/ . Et pour qui aime la mécanique sur les causes désespérées et n'est pas allergique aux tractions avant, un petit (!) exemple ici : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/cabtrac/Petits%20travaux%202014/index.html ...
Bonne soirée, bien amicalement
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Re: "ma petite folie suite"

Message  m gosset le Dim 6 Nov - 19:20

Bonsoir Gege
Pour les plans cotes , comme tu le sais sans doute , nous avons reussi a en faire un pour la Trefle / ailes plates . je suppose que cela n'  est guere utile pour un Cabriolet C3.

je n'ai jamais entendu parler de plans cotes pour le Cabriolet ou la Torpedo , mais , qui sait ?

En attendant la seule solution est de prendre des mesures sur une ou plusieurs voitures restees originales. Il se trouve que j' en ai une (no 37555 de Sept 24 ) mais  elle est au sud de Londres  et mon voisin / ami Bozi a sa petite soeur ( a 50 numeros pres)
Si tu peux definir precisement les cotes dont tu as besoin, nous pouvons prendre ces mesures..

Peut etre aussi serait il interessant de trouver un cabriolet original , plus pres de Bruxelles pour que tu puisses toi meme mesurer .
Existe t il un Cabriolet chassis long , original , dans le nord/est de la France?



Cordialement
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Fer le Dim 6 Nov - 22:32

Bonjour Gege, du travail superbe. Pour le boule du levier des vitesses je pense ils etaient en zamak d'origine. Comme ca se desintegrant souvent il est diffcile de trouver une encore en place.
J'ai trouvé deux "'neuves" sur la bourse de Reims. Bernard Laurent me dit que ce sont des modeles correctes. Je va te faire une photo.
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Lun 7 Nov - 21:43

Bonsoir,

merci à tous pour vos commentaires et propositions !
Dès qu'il y aura du nouveau (retour des pièces d'italie) nous vous tiendrons au courant, à bientôt Very Happy ...
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Re: "ma petite folie suite"

Message  amicale5hp le Mar 8 Nov - 11:21

Bonjour Gégé,

D'abord un grand bravo pour tous !! Superbe.
Je peux peut être te dépanner pour ta caisse. Je possède un cabriolet dont j'ai fait refaire la caisse, et mon ami possède encore les morceaux de boiserie.
Fais moi une photo de ta caisse, surtout la partie abimée . Je pense que c'est la partie arrière après la porte et le cul.

En effet très souvent l'eau s’infiltrait par la capote du faite que celle ci était fixée sur la ceinture de caisse.
Donc a éviter de refaire la même chose.

Amicalement,
Jean Pierre




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Un rand merci à tous pour vos bons conseils.

Message  André Charon le Mar 8 Nov - 22:24

Je voudrais en premier lieu vous présenter à tous mes excuses pour ce silence trop long.
Mais sans entrer dans le détail, il ne m'a pas été possible de continuer la restauration plus tôt et aujourd'hui encore je ne dispose pas de beaucoup de temps et toujours pas d'un endroit suffisent pour restaure le caisse. Mais ceci ne nous empêchera pas d'avancer un peu. De plus lorsque Gégé expose la situation je ne sais quoi dire il le fait si bien que je ne ferais que radoter.
Je lis avec intérêt ce que nous dit Jean-Pierre sur la possibilité de trouver des pièces de bois pouvant servir de modèle pour ma caisse.
En fait c'est plus que le cul de poule qui est pourri certaines pièces avant et latéralement sont en très mauvais état.
Le gros problème pour moi est de pouvoir retrouver la vrai forme et dimension de ces pièces car tout a été démonté de façon très brutale par l'ancien propriétaire.
Donc même la façon de fixer la caisse au châssis est incertaine (type de boulons, emplacement et nombre).
Dès lors je dirais que toutes les pièces m'intéressent pour relever les gabarits.
Dis moi Jean-Pierre ce que je dois faire? Je vais essayer de faire des photos explicites des parties le plus dégradées.

Amitiés à tous
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Re: "ma petite folie suite"

Message  m gosset le Mer 9 Nov - 8:43

Bonjour,

Nous avons ici :

https://www.fichier-pdf.fr/2016/02/19/caisse-5hp-trefle-1/caisse-5hp-trefle-1.pdf

... les plans du trefle .

Une partie de ces elements , specialement la base , doit etre identique a celle du Cabriolet.

voir dessin en trois dimensions page 8.

Un de nous est il capable de les identifier ?

Cela permettrait de servir de base a un releve des cotes du Cabriolet.

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Re: "ma petite folie suite"

Message  amicale5hp le Mer 9 Nov - 9:48

Bonjour M gosset,

Concernant le plan du trèfle et du cabriolet ,ils sont différent de part la largeur et la structure.

Je vais essayer de transporter des photos de ma caisse.

A bientôt.

Jean Pierre


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Re: "ma petite folie suite"

Message  André Charon le Mer 9 Nov - 10:52

Merci de vos réponses, mais de fait les plans de la trèfle ne correspondent pas à ceux du cabriolet.
L'idéal sera de pouvoir recopier les pièces d'origines de Jean Pierre.
Celles ci me permettraient de faire des gabarits que j'adapterais à ma carrosserie.
Puisque le but est de récupérer au maximum les pièces d'origine de la voiture.
Pourquoi n'ai-je pas déjà démonté la structure existante? Car si j'enlève la tôlerie la charpente tombe en morceau et je ne pourrai plus en refaire le dessin.
Reprendre les plans sur une structure tôlée est assez compliqué et imprécis d'où mon embarras.
La proposition de Jean Pierre me semble le meilleur début possible pour relever les gabarits.

Amitiés
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les nouvelles boules ...

Message  Gégé le Mer 9 Nov - 13:54

Bonjour,

Le pommeau en olivier de levier de vitesse est réalisé ... http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Michel_boite_A/index.html#a091116
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Le pommeau du levier de vitesse

Message  André Charon le Mer 9 Nov - 20:56

Pour répondre à Fer, il est vrai que le zamak était certainement utilisé à l'origine. Ceci dit le mien qui devait être d'origine vu la façon dont il était monté sur le levier,
est en matière qui semble être du caoutchoucs .
C'est étonnant mais vu son aspect actuel voir le site, la matière est morte et craquelée.
De plus je ne suis pas certain qu’en fonction des modèles il n’y avait pas des finitions différentes.
Comme par exemple sur les cabriolet avec finitions en acajou pour le tableau de bord et le listel des portières.
Il nous a donc semblé intéressant de le refaire en bois et tant qu’a faire prendre un bois de qualité et beau.
En tout cas je serais intéressé de connaître les différents avis sur la question.

Amitiés
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Re: "ma petite folie suite"

Message  Fer le Mer 9 Nov - 22:08

ton boule de levier est peut-etre en ebonite. Une sorte de caoutchouc vulcanisé tres dur. Normalement utilisé comme isolateur dans l'electricité a l'epoque avant la invention du bakelite.
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Re: "ma petite folie suite"

Message  André Charon le Jeu 10 Nov - 10:46

Merci Fer.
Tu as certainement raison et tu rejoint ce que notre amis Michel (d'Italie qui refait la boule) m'avait dit.
Il pensait que c'était de l'ébonite, vu les images et la description que je lui avait envoyée.
Mais donc il devait y avoir à l'origine plusieurs type de finitions possible en fonction des modèles.
Ce serait assez logique que si ils ont fait l'effort de proposer une version luxe du cabriolet, avec tableau de bord en acajou,
ils aient essayés de trouver une matière plus en harmonie que le zamac pour le levier de vitesse.
En tout cas on progresse dans la compréhensions de nos autos.

Amitiés André Charon
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Re: "ma petite folie suite"

Message  amicale5hp le Jeu 10 Nov - 19:19

Bonsoir Gégé,

A lors une merveille ce moteur !!

Après l'avoir mis en chauffe, pense a resserrer ta culasse , toujours chaude.
La bonne température est quand tu ne tiens plus les doigts dessus . 70 /80° .
Merci de l'étude également.

Amicalement,
Jean Pierre

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Re: "ma petite folie suite"

Message  André Charon le Jeu 10 Nov - 21:05

Merci Jean Pierre pour ce précieux conseil je veillerai à ce point le moment venu.
As-tu déjà réfléchi comment on peut procéder pour les pièces de la charpente.
Je vais essayer d'aller faire quelques photos de ma caisse et des pièces de charpente ce weekend.
Je les poserai dès que possible.
Merci déjà de ton aide

amitiés André Charon
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Re: "ma petite folie suite"

Message  amicale5hp le Ven 11 Nov - 8:56

Bonjour Gégé,

As tu une adresse mail, tu peux ma la passer en MP, je viens de retrouver des choses qui te seront très utile.

Bonne journée,
Jean Pierre

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Re: "ma petite folie suite"

Message  Gégé le Ven 11 Nov - 12:39

Bonjour Jean-Pierre,

je r'ai envoyé mon adresse par MP, mais je l'ai aussi ajoutée dans mon profil ...
Merci d'avance, amitiés !
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Re: "ma petite folie suite"

Message  André Charon le Sam 12 Nov - 19:22

Bonjour à tous,
Bonjour Jean Pierre,

Voilà les photos de l'état actuel de la caisse, charpente et tôlerie.
Gégé, merci à lui, a créé deux pages sur son site pour cela.
Il n'y a pas encore de commentaires mais elles se suffisent à elles même nous semble-t-il.
Voici les liens.

http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Charpente/index.html

http://horta.ulb.ac.be/gvg/Andre/Carrosserie/index.html
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