Train Avant reglage / Ecartement / Jantes 19 par Dani 36

Bonsoir a tous

J' ai  transfere ici de recents echanges (ci-dessous  en Italique )avec Dani36 commences en MP ;
le Forum est plus approprie a ces echanges .

En bref :
Le trefle de Dani avait seulement  4 jantes de 19 ; Je lui en ai procure une autre
; puis il envisage de changer son essieu apparemment fausse ( chasse);
Il s' apercoit que  le probleme n'est pas un probleme de chasse mais de carrossage et que ses 4 jantes sont en grand ecartement tandis que la 5eme est en petit ecartement .
Cela me surprend car les jantes de 19 pouces sont en principe en petit ecartement.
mais ...... une photo montre qu' un habile bricoleur a decoupe des centres de roues grand ecartement pour les souder sur les jantes de 19 !

Nous en sommes la !
Je reprends ici la discussion sur le Forum:



Bonjour Dani

j' ai oublie de te dire  que ton carrossage doit etre Positif comme une Bugatti





et non negatif comme une Alpine




Voir :
http://stevepops.eklablog.com/le-train-avant-de-votre-voiture-a113789748

Voici aussi un document du forum sur la chasse , ses risques et comment  la mesurer.

En fait le risque est plutot quand les ressorts sont trop cambres ; au contraire avec la charge et avec le temps ils ont tendance a s' aplatir et la chasse augmente :

https://amicale5hp.forumactif.com/t1929p25-casse-bloc-moteur



Dans le recent document Pour le Garagiste il y a cet article sur la reparation des essieux :



















Bonne journee


MG


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Copie des echanges en MP

 dani36 Ven 04 Déc 2020, 21:53

Bonsoir Michel
Je reviens vers toi pour des explications au sujet des jantes
Ça me parais très compliqué pour les 5 hp
Entre le diamètre de la jante, du trou central et de l’écartement
des trous de fixation
Notre 5 HP a une chasse trop importante qui n'est pas dû au jeu
de la fusée, j'ai cherché et trouvé un essieu
Mais les entraxes des trous de fixation sont de 110mm, ce qui m'a fait réfléchir
J'ai regardé la jante que tu m'a envoyé et elle est en 110
j'ai donc comparé avec les roues de la voiture et elles sont en 130mm
Ma question est , qu'elle jante est montée sur ma voiture et qu'elle
recherche et dans qu'elle marque je dirige ma recherche pour en trouver une
Aucun problème pour la jante je trouverais quelqu'un que ca intéresse
Cordialement Daniel



m gosset Ven 04 Déc 2020, 22:16

Bonsoir Dani
oh....... !"???
j'avais compris de Robert Vriet que les jantes de 19 pouces n' avaient existe qu'en petit ecartement .mais tout le monde peut se tromper

les jantes de ta voiture sont bien des 19 pouces?
peux tu me faire une photo montrant que tes jantes de 19 sont en grand ecartement?
Pourquoi veux tu changer ton essieu? . si la chasse est fausse , il suffit de mettre des cales en biseau entre le ressort et l' essieu
Bonne soiree MG

dani36 a écrit:




Bonsoir  Michel
Merci pour ta réponse et la documentation
Sur mes populaires le seul problème est le parallélisme
En relisant le guide de l’amicale 5HP ,mon problème est le carrossage
En mesurant le bas et le haut de mes jantes par rapport à un fil à plomb
2 mesures, une avec valve en haut l'autre en bas ( pour éviter le voile des jantes)
La moyenne du coté droit est de      8,5 cm
La moyenne du coté gauche est de 2,9  cm
Sauf erreur de ma part 2° sur 54,5cm (diamètre de jante) est de 1,9mm
C'est pourquoi je pensais à un problème d’essieux
Comment mesurer et que peu engendrer un problème de chasse
Mes roues : diamètre 51 cm
                     trous de fixations 130mm 92mm
                     diamètre du centre  85mm
Cordialement Daniel

RE: ENTRE AXE TROUS
De m gosset A dani36, Hier à 20:03

Bonsoir
AHhhhhhhhhhhhhh! En voyant la photo, je comprends pourquoi tu as des jantes de 19 avec grand ecartement :
c'est parce qu'un gros malin a decoupe des jantes a grand ecartement pour souder les centres sur tes jantes de 19
J' espere qu' il savait faire les trous au centre sinon ca doit chahuter!

Oui Apparemment ton carrossage est faux mais tu dois pouvoir corriger en travaillant l' essieu .

Pour la chasse ,le risque est que les pivots ne soient pas assez inclines en arrière et les roues entrent en transe comme celle d' un chariot de supermarche et tu perds le contrôle. Facile a corriger avec des cales entre ressort et essieu.

En reponse a un message de Dani :

dani36 a écrit:
Bonsoir Michel
Merci pour toutes ces informations
La photo est trompeuse mais je suis en positif pour le carrossage
Je prend le temps de lire toute cette doc
Qu'elle est la solution  pour ma roue de secours
Est ce que j'ai une chance de trouver une jante identique aux miennes
J'ai vérifié le voilage et le saut  de mes roues ,ça me paraît correcte
J'ai une roue avec 3 mm de saut et une avec 6 mm de voilage
C’était un bon bricoleur, j'ai eu peur
Cordialement Daniel

Bonsoir Dani

J' ai du mal a croire que le carrossage est positif . ... mais peut etre tu peux prendre une photo de devant .

Pour la roue de secours :
option 1 : faire la meme modif que pour les 4 autres ... mais .....
option2 : la remplacer par une jante 12x45 montee avec un pneu etroit 4.00x18

Bonne chance

MG

bonsoir a tous
Pas de problème Michel je ne n'aurais  pas  su comment faire
je joins un montage de photos montrant  le carrossage positif de mes roues
Il est de 8,5 mm à droite et de 29mm à gauche
Pour la chasse les doc sont bien explicites pour la mesurer( je vais vérifier)
Mon problème est que la roue de secours est pour un  pneu 700x80
La jante correspond à la voiture en 130 mm d'entraxe, mais le pneu est hs
J'ai le choix de trouver un pneu occasion en 700x80
ou comme Michel me le soumet une jante 12x45 montée avec un pneu étroit 4.00x18
La quelle des deux solutions se rapprocherait  le plus du diamètre  des mes pneus
400x19
Cordialement DANI,

Bonjour Dani

Tu trouveras sur notre Dossier Jantes et Pneus:

https://mon-partage.fr/f/3rV1EzGj/


... ce tableau de quelques pneus disponibles avec differentes jantes.



Tu peux voir que deux pneus de meme " dimension " peuvent avoir des diametres differents suivant les marques: ex 400x18 : 670 et 697 mm

Mais pour un pneu de secours qui sera utilise tous les 25 ans cela a peu d' importance .


Pour le carrossage positif , je te fais confiance car tes photos me font loucher!

Bonne chance
MG

Bonsoir à tous
Pouvez vous me confirmer qu'il existe des jantes 12x45 avec entraxe de 130
Je n'en est pas trouvé sur internet
Cordialement DANI,

Bonsoir Dani

Oui , je confirme qu' il y en a eu beaucoup .;

... mais aujourd' hui peut etre plus beaucoup a vendre .

Patience !


MG