Peut-on retourner la couronne de demarreur?

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Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  Le Tacoteur le Dim 29 Mai - 15:24

Bonjour à tous,
J'ai fais une recherche et je ne trouve pas de réponse à ma question. Et je n'ai pas de 5hp suffisamment démonté pour faire le test en réel.
Je viens de remettre en route une 5HP Trèfle d'un copain, et le démarreur a du mal à s'engager (on l'entend tourner dans le vide) on a sortie le démarreur et amélioré la rotation/translation du pignon d'attaque sur l'axe hélicoïdal, mais c'est à peine suffisant même avec une batterie neuve et parfaitement chargée et il me pose une question pour laquelle je ne suis pas sûr de la réponse: Peut-on retourner la couronne de démarreur pour retrouver éventuellement une face d'accroche un peu meilleur?
Je sais qu'on peut tourner d'un sixième de tour la couronne (sauf erreur) au cas ou la couronne est seulement usé sur une même zone.
Mais au cas ou elle serai usée sur tous le tour, avant de passer à une couronne neuve peut-on la retourner?
Est-ce que quelqu'un de vous a pu constater si son moteur avait tendance à s'arrêter toujours dans la même position ou à s'arrêter dans une des 2 positions (entre 2 compressions) ou dans toutes les position de façon aléatoire.
Pour savoir si le pignon d'attaque du démarreur a toujours tendance à attaquer les même dents ou toutes les dents etc...
Merci
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  Fer le Dim 29 Mai - 16:30

Normalement on peut retourner la couronne.
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  5HP31 le Dim 29 Mai - 18:58

Bonjour,
Je ne pense pas qu'on puisse la retourner car elle n'est pas symétrique, elle n'a qu'un sens et vient s'emboiter sur le volant.

Si tu arrives à la retourner, les dents à moitié "bouffées" ne dureront pas très longtemps.

As-tu constaté réellement l'usure des dents ?

Amicalement
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  Le Tacoteur le Dim 29 Mai - 19:24

Non je n'ai pas vu personnellement l'usure de la couronne. C'est le copain qui a dû déposer sa Boite de Vitesse dans les jours qui ont suivi la remise en route que j'ai fait avec lui, suite à un problème dans la boite qu'il a pourtant fait rénover. Car lors de la remise en route, même au point mort après 2 ou 3 minutes de fonctionnement moteur, la voiture faisait comme si elle se mettait en prise, essayant d'avancé seule et calant le moteur. On a constaté que le nez de l'arbre primaire se bloque dans la bague bronze (neuve) du pignon de prise direct au lieu d'y tourner libre et c'est l'extérieur de la bague qui se met à tourner dans le pignon de prise direct alors qu'elle devrai y être emboitée "dur" donc fixe.
Il pense que la couronne semble usée alors qu'elle est sensé être neuve. J'irai voir (mais pas tout de suite) si elle est vraiment usée et si oui si elle est usée partout ou qu'à certains endroit.
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  5HP31 le Dim 29 Mai - 19:55

Je ne suis pas un spécialiste, mais lorsque le moteur se met à tourner c'est lui qui entraine le pignon du démarreur et celui-ci recule du fait de la vis sans fin, et il tourne dans le vide.
CQFD
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  MGM le Dim 29 Mai - 19:58

Bonjour Le Tacoteur,

L'ensemble des plans de couronne établis par Philippe Burnier et signalés sur le forum semble clair sur ce point :
par exemple http://pdf.lu/PkX6
Il est possible de retourner la couronne ! Cependant, les indications "PMH", "PMB" et "ALL" ainsi que les coups de pointeaux seront cachés.
D'un autre côté, sur une couronne neuve fabriquée récemment, ces indications ne figurent pas toujours...

Par contre, la couronne est épaulée sur le volant moteur :
" />
En la retournant, elle ne tient plus que par les six vis et sans épaulement, avec un centrage assuré par les vis (! pas fait pour). Comment le pignon du démarreur s'engrènera-t-il sur la couronne ainsi désaxée de env. 2 mm au maximum et éloigné de la profondeur de l'épaulement ?

Je ne le ferais (conditionnel) pas, de façon durable. Il est possible que des couronnes de remplacement permettent l'épaulement sur volant moteur des deux côtés et là ce serait jouable.

Amicalement,
Philippe
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  Jean-Marc Sabouraud le Lun 30 Mai - 10:01

Bonjour,

La logique veut que le moteur s'arrête à quelque chose près toujours au même endroit du cycle ou à son opposé. Donc le démarreur attaque les dents de la couronne au même endroit. Pour remédier simplement à ce souci sans toucher à la couronne et avant chaque démarrage :
- mettre en prise (3e)
- faire avancer la voiture de quelques cm
- remettre au point mort
- démarrer
Comme ça le démarreur attaque la couronne sur d'autres dents et pas toujours les mêmes.

Ne pas oublier de lubrifier un peu de temps en temps la couronne.

Amicalement.

@+JM
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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  amicale5hp le Lun 30 Mai - 10:14

Bonjour ,

La couronne peut être retournée, à condition de repasser chez le tourneur ,pour refaire l'encoche d'emboitement. Par contre, si la couronne est usée sur le tour complet , sur la moitié, inutile de faire des frais. Les dents restantes ne résisterons pas très longtemps. Si usée a un endroit seulement, il suffit de décaler et retourner.

Il y a la possibilité de décaler la couronne , car le moteur s'arrête toujours au même endroit.

Mais tous cela reste de la réparation de dépannage , avec toujours un risque. Le pignon du démarreur et le ressort n'aime pas trop...

Amicalement,
Jean Pierre

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Re: Peut-on retourner la couronne de demarreur?

Message  Le Tacoteur le Lun 30 Mai - 16:50

Merci pour toutes vos réponses les gars.
Ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas de repère sur la face visible de la couronne actuelle car c'est moi qui ai dû repérer le point-mort haut fin de compression du cylindre n°1 (avec une pige par le trou de bougie) ainsi que le repère d'avance (tout ça à la craie pour l'instant et que je confirmerai en repère coup de pointeau après essai routier). Si jamais j'était amené à seulement tourner de quelque sixième de tour au cas ou la couronne ne serai usé qu'a un endroit je déplacerai mes repères d'autant.
Comme j'ai dit pour l'instant je n'ai pas la voiture sous les yeux pour constater par moi-même s'il y a usure.
Je ne peux donc pas non plus voir si la couronne possède un deuxième épaulement pour pouvoir la retourner pour que le positionnement soit à l'identique. S'il n'y a pas d'autre épaulement je pense que je ne me risquerai pas à la positionner que par les vis en la retournant car ce sera fait pour durer, pas que provisoirement...
C'est possible que je ne revoit pas la voiture avant 15 jours 3 semaines.
C'est pour préparer tout ce que j'aurai à contrôler que je vous ai déjà posé la question.
Amicalement
A+
PS: je vais ouvrir un nouveau sujet, à moins qu'il en existe déjà un, pour poser une question concernant vos habitudes avant des longs trajet (même pour les petits trajets), à savoir si vous donnais une giclé d'huile sur les poussoirs de soupape, sur les queues de soupape, dans les trous huileurs de magnéto et en quel quantité, etc... Si vous avez remarqué que vos queues de soupape s'assèche après des long trajets, vu que c'est pas très lubrifié...
Qu'est-ce qu'un long trajet pour vous. Le plus long trajet que j'ai fait en un après-midi étant de 190km (avec quelques poses) le jeudi d'ascension dernier par un temps sec et assez chaud. Aller je reporte ça dans un nouveau sujet aller s'y jeter un œil si ça vous tente.
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