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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  Roboman Mer 2 Nov - 14:30

Merci vous deux, je n'y connais rien, mais heureusement vous savez tout !!

Maintenant, je sais qu'il est sûr d'acheter des amortisseurs d'occasion.

Je vous informe si je les trouve.

Ciao, Robert
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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Une adresse a noter ...

Message  m gosset Mer 2 Nov - 19:03

Le specialiste Anglais VCSA:

https://www.vintageandclassicshockabsorbers.co.uk/NewHartfordParts

...offre toutes les pieces dont on peut avoir besoin ...
.. dont les fameuses " noix " ( alloy end block with bronze bushes ) et des disques au nom de F Repusseau ( Type 100 et 101 ) :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Vcsa110
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Vcsa210
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Vcsa310

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty amortisseur

Message  tréfle Mer 2 Nov - 21:22

dommage je comprend pas et et le parle pas l anglais pour commander chez eux y a des chose interessente sur leur  site j avais qu une plaque laiton je en ai acheter a depanoto mais sont pas du bon modele plus grande sur mes amortisseur ces met noix alu qui sont pas terrible boufe et bague interieur

tréfle

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Jeu 3 Nov - 8:45

Salut Trefle ,

Aucun probleme ; dis moi par mail exactement  ce qu' il te faut et je commanderai pour toi.


De plus , si tu utilises le traducteur automatique de page internet :

https://amicale5hp.forumactif.com/t2302-version-internationale-du-forum-amicale-5hp?highlight=internatio%2A

...tu auras la traduction francaise de leur page :

https://www-vintageandclassicshockabsorbers-co-uk.translate.goog/NewHartfordParts?_x_tr_hl=en&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr



Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 87306010



Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Df182310



Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Cf341210
o

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 9bea5210


Ils utilisent les mm pour l' epaisseur et les  Pouces  pour les diametres !
Malheureusement cela ne convertit pas automatiquement leurs dimensions de pouces ( 25,4 mm ) en millimetres
Pour cela il faut  calculer manuellement :
Par exemple : 9/16 "  .... 25,4 / 16  X 9 = 14.3 mm

...ou utiliser ce tableau:

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 A9fb1210


https://amicale5hp.forumactif.com/t1952-silenbloc-d-amortisseur


Bonne journee

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Restauration d’ un amortisseur Hartford - Video & Diaporama

Message  m gosset Jeu 3 Nov - 19:15

Voici  une petite video  :

https://www.youtube.com/watch?v=sgxflJftWp0

.. et pour les non anglophones , un petit diaporama :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 1121

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 2215

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 3311

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 4411

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 5510


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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Les Amortisseurs Andre Hartford par le Major Micky Radford

Message  m gosset Ven 4 Nov - 13:30

Bonjour a tous
Pour completer le sujet , voici la traduction d' un article par un membre du club Alvis en 1989  :

https://triple-mregister.org/bulletinpdf/pdf/October%202014%20digital.pdf ( pages 16 a 23 )

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 A17

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Bb10

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Cc10

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Dddd12

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Ee10

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Ffff11


Les zones griseés peuvent être ignorées car elles concernent les Alvis ou les amortisseurs Hartfoird a silentbloc intégré ( et non " a noix " ).

Bonne lecture

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Lun 7 Nov - 15:01

Bonjour a tous

Les recents echanges ont permis de completer le Dossier Amortisseurs que vous trouverez  ici :

AMORTISSEURS  ###.........  Amortisseurs DOSSIER


Cependant il reste a clarifier quelques questions concernant les noix de connexion en aluminium . 

Ce sujet avait ete aborde il y a quelques temps :

https://amicale5hp.forumactif.com/t1952-silentbloc-d-amortisseur

La premiere question etait de savoir comment  trouver des noix de remplacement .

Une solution semblait etre d' utiliser des noix montees sur les colonnes de direction des Renault 4, 5, 6, 18 etc  : reference  constructeur OE7704001919
qui paraissent identiques a celles montees sur nos amortisseurs :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Noix10
Note : dans ces noix etaient inserees des douilles en bois .( Dia. Ext. :18.7 mm Dia. Int. : 12 mm)

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Noixxx10
Noix Renault OE7704001919

Une question restee sans reponse etait celle du diametre interieur du silentbloc integre dans la noix Renault  :
Etait il de 12 mm , permettant le passage de la tige de fixation de l' amortisseur.?
Qui aurait  une reponse a cette question ? ou qui aurait  fait ce montage ?  Merci !

A note que le catalogue VCSA offre des noix de remplacement avec et sans douille bronze . La verification des dimensions est en cours .

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Clipbo57

Concernant le remplacement des douilles en bois dans les noix par des matériaux modernes , Jean Pierre ecrivait recemment :
amicale5hp a écrit:Bonjour, Pour info j'ai fait tourner mes  silentblocs en téflon ,et cela tient pour un prix modique.  

JP, peux tu nous en dire plus ? Sont ils disponibles a l' achat ? Merci


D' autrepart, Robert Vriet ecrivait :
vriet robert a écrit:Bonjour, le nom est silentbloc ou flexibloc de chez Paulstra la référence que j'utilise est 561213 diamètre 12 pour l'axe grand diamètre 25 longueur 34 le prix est environ 10 euros pièce.
si vous avez des difficultés d'approvisionnement je peux faire l'intermédiaire.  
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Silent11

Question : Comment ce silentbloc de 25 mm de diametre peut il etre insere dans la noix en alu dont le trou ne fait que 18,7 mm de diametre ?
Y aurait il plusieurs  versions de noix? Ce ne serait pas impossible car sur ma voiture deux des noix sont non pas alu mais en acier et l' un des trous a un diametre de 23,7 mm sur une longueur de 32 mm ( au lieu de 18,7 x 25 mm sur une noix en alu) .Peut etre venant d' un accessoiriste ?
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Img_1113

Merci de vos reponses et avis !

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Message  tréfle Lun 7 Nov - 21:34

pour les noix renault il me semble j avais eu une r5 que le diametre interrieur était de 8 mm car pour les demonter c'etait une clef de 13

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Mer 9 Nov - 9:57

Bonjour Trefle,

Cette offre sur Ebay precise que le diametre des trous est de 9 mm


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 F3407810

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 763cef10

Bonne journee

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Message  tréfle Mer 9 Nov - 13:36

michel bien vu que sa soit 8 ou 9 c'est trop petit pour 5 hp

ce qui faudrait savoir ses la taille reel de la noix alu peut etre que virer le tube et le caoutchoux pour remettre une bague bronze aux cote de 5 hp ces noix de renault sont pas chers on en trouve a moins de 10 euros  le site anglais sa douille en prix si on prend ceux avec bague sa fait dans les 200 euros les 4

moi mes noix le diametre interrieur 18 mm
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Noix_510

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Mer 9 Nov - 14:49

Oui ! C' est exactement ce que je vais faire. J' en ai commande un qui doit arriver prochainement .

A bientot

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  Fer Mer 9 Nov - 17:37

Et quelle est la diametre interieur du tube en bois?
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Message  tréfle Mer 9 Nov - 17:47

le tube en bois fait 12 mm interrieur

ok michel moi j ai demander les dimension des noix renault a un professionel qui en vend j'atend toujours le reponse

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty amortisseur

Message  tréfle Jeu 10 Nov - 15:15

voici mes ammortisseur

dejas il me manque les 2 aiguilles
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am810


javais plus qu une plaque ronde de reglage celle acheter a depanoto est plus grande d'un centimetre car elle sont du type 101 et non du 100 comme origine 5 hp
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am510
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am610

il me manque aussi me fer plat tous arrondi qui tien avec un ergot sur l'autre il est casser au niveau de l'ergot
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am310
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am410

j ai aussi un probleme sur le support collier qui se fixe sur le pont sur les 2 le filletage et hs
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am110

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Jeu 10 Nov - 19:29

Bonsoir Trefle ,

Interessant !
En effet le type 101 qui d' apres Willy a ete monte sur les voitures de 1925 et 26 etait un peu plus gros que le type 100 ( 3,5 Pouces au lieu de 3 pouces ) et le boulon central est plus gros.
Je n' ai pas de photos .

Tu ecris : " il me manque aussi me fer plat tous arrondi qui tien avec un ergot sur l'autre il est casser au niveau de l'ergot"
Je ne vois pas ce que tu veux dire .

Ton support fixe sur le pont  me parait etre plus long que 40 mm  , probablement 50 mm pour monter des noix renforcees. Tu peux le couper et souder un morceau de boulon .

Voici quelques photos de mon "type 100 Bis " avec deux noix inferieures en alu et deux noix superieures renforcees en acier .:

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Img_2028
... en pieces ; actuellement chez VCSA qui refont les bagues de silentblocs

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Img_2029
... les deux disques centraux ; celui de gauche avec une bague bronze ; l' autre avec une bague originale en bois.

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Img_2030
Un des supports superieurs allonge ( 47 mm au lieu de 40 mm ) pour permettre de monter les noix renfoircees en acier ( 32 mm de large au lieu de 25 mm )
Je ne sais pas d' ou vient ce type de support ; probablement un accessoiriste

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Img_2031
Un des supports inferieurs de 40 mm de long pour montage avec noix alu.

Bonne soiree

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty amortisseur

Message  tréfle Jeu 10 Nov - 20:53

mois j ai 4 noix alu je savais pas qu il y avait des noix acier et support avec axe plus long pare contre faut je verifie sur mes bras je que toi tu a des bague bronze au centre sa me dit rien d 'en avoir faut je decape ma peinture
voici le petit ferplat qui manque
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Am910

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Ven 11 Nov - 7:55

Bizarre !
Comme tu peux voir c'est different des miens et de ceux de la video ; au lieu du cerclage en fer , il y a une lèvre soudée autour du disque central .

Je vais envoyer tes photos a VCSA et leur demander s' ils ont deja vu cela .

Bonne jounee

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Dernière édition par m gosset le Dim 20 Nov - 11:52, édité 1 fois (Raison : Correction: « au lieu du cerclage en fer , il y a une lèvre soudée autour du disque central .« )
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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Dim 20 Nov - 11:29

Bonjour  a tous

VCSA a confirmé que le montage des amortisseurs Repusseau type 100 bis de notre ami Trefle ( avec cerclage métallique ) est correct .

Pour compléter la documentation , voici un jeu de photos :


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 70612610

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 3fcbf210

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 6800c910

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 5894d710

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Dcc57d10

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Noix de cardan Renault R4 , 5 ... etc

Message  m gosset Jeu 24 Nov - 13:55

Bonjour a tous

La question avait été posée de savoir si les noix de cardan de R4 pouvaient être utilisées  sur nos amortisseurs Repusseau .

L' autopsie de cette noix nous permet de constater que :
- le diametre interieur du tube d' acier du silentbloc n'est que de 9 mm alors que celui des bras d' amortisseurs est de 12 mm.
- la forme  du silentbloc  ainsi que la forme interieure de la noix sont  coniques ( Dia. maxi : 22.4 mm  Dia. mini. : 17.7 mm )

Il n' est donc pas possible de remplacer le silentbloc par un autre de diametre interieur 12 mm.
Il doit cependant etre possible d' agrandir le trou du tube d' acier pour permettre le passage du goujon de 12 mm.

Bonne chance
MG


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Aa12

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty transformation des amortisseurs Hartford Serie 100

Message  m gosset Sam 24 Déc - 18:08

Bonsoir a tous

Voici  L488,  dans la Bibliothèque de Willy, un document intéressant de 1924 :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Da3a1410

…proposant  le remplacement des noix en alu avec ‘ rondelles et coussinets ‘ par des noix en acier équipées des premiers Silentblocs :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 68167910

En fait c’ est le type de noix en acier que j’ ai trouve sur ma voiture :


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 9a8b4f10



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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Graissage des amortisseurs a friction Hartford

Message  m gosset Lun 26 Déc - 18:50

Comme pour les lames de ressort, la question se pose de savoir s’ il faut graisser les disques en bois des amortisseurs à friction.

La  reponse negative des établissements Repusseau : «  sans graissage , ni entretien «  etait surement un bon  argument commercial:

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Rep11


L’ article du  Major Micky Radford du club Alvis ( voir plus haut message  Ven 04 Nov 2022, 13:30) est moins catégorique :
- en principe  le fonctionnement à sec  est la regle …par temps sec.
- mais dans les faits , pour éviter aux disques de bois de s’ impregner d’ eau et d’ oxyder  les disques métalliques ,  «  une très  fine couche de graisse «  est recommandée par les constructeurs des amortisseurs…
… en évitant la surdose : «  Mieux vaut un peu moins qu’ un peu trop »

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 047b0510


Un article d’ un autre membre du club Alvis , Bruce Craik va beaucoup plus loin :
Selon lui , le specialiste anglais VCSA ( Vintage Car Shock Absorbers)  traite le bois des disques , sous pression , a l’ huile épaisse ( EP 140 )  puis recommande d’ en enduire complètement l’ amortisseur … mais toutefois de bien essuyer l'excédent d'huile:

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Pag112
Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Pag212



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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Ven 13 Jan - 9:46

Bonjour  a tous

Mes amortisseurs Repusseau   ( type 100 bis ) sont actuellement chez VCSA  pour révision :

https://www-vintageandclassicshockabsorbers-co-uk.translate.goog/NewHartfordParts?_x_tr_hl=en&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr

VCSA me pose la question de savoir si le Type 101 qui remplaca le type 100 en 1925-26 ....:

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 D620f410

… était équipé de noix  en alu comme le Type 100:


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 6111b610


…. ou de noix renforcees , peut être comme celles ci en acier  , appelées  Silentbloc ‘Transformation’ «  sur ce fascicule Repusseau, et dont VCSA envisage la reproduction .


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Ea9de010


Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 8e512610

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 F3774210
Le Silentbloc « Transformation:  «  Curieusement , il y avait deux modèles légèrement différents.

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 6ed22a10



Si vous avez des Type 101, un grand merci si vous pouvez aller vérifier sous votre 5 HP !

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty Re: Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs

Message  m gosset Mer 18 Jan - 15:37

Bonjour a tous ,

Les chose bougent ... meme au bout de 100 ans !

Notre ami Willy Schafroth  nous informe qu' apres quelque recherches ,  il lui apparait que contrairement a ce qui avait pu être dit ou écrit , le montage d' un  amortisseur Hartford Type 100 a bras tronqué , fixé sur la  ferrure de renforcement de 5HP Chassis court  ( dit " montage 1" ) tel que sur cette photo bien connue de La Vie Automobile: https://amicale5hp.forumactif.com/t3055-les-amortisseurs-hartford-la-vie-automobile-automne-1922

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 10010

... n' etait probablement pas un montage "d' usine" .
En effet cette photo d’ une Torpedo provient d’ un article sur l’ amortisseur Hartford dans  La Vie automobile de fin 1922 ;
Quelques mois plus tard ,en mi 23, L Cazalis  faisait un essai de la meme 5hp , et ecrivait : :
« Essai de la voiture munie d'amortisseurs. J'ai essayé la voiture munie d'amortisseurs à l'avant et à l'arrière.La suspension est de ce fait rendue excellente sur routes passables et, même sur mauvaises routes, la voiture se défend remarquablement. La tenue de route est parfaite, ce qui permet de tenir une bonne vitesse. Le 50 kmh de moyenne est facile à réaliser »

A noter aussi que  cette photo   s' avére  dater de fin 1922 , donc bien avant les premiers cabriolets chassis courts ( Mars 1923 ) qui furent les seuls a etre équipés en série d' amortisseurs .

Il est certain que les Torpedos n’ont jamais été équipées d’ origine avec des amortisseurs . Bien que cette Torpédo  ait été prêtée par l’ Usine ,Il s’ agissait donc d’ un montage d’ « accessoire « probablement a titre d’ évaluation .
De meme ce montage n’a jamais été installé   en série  sur les Cabriolets qui sont apparus plus tard en Mars 23.




D' autre part, Willy nous informe aussi que seul le Type 100 Bis a été monté sur les 5HP et non l' amortisseur Type 101 plus gros  qui fut monte   sur les 10 HP :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 1000_110

Notre Dossier Amortisseurs 5HP a ete mis a jour : https://www.fichier-pdf.fr/2023/02/01/amortisseurs-5hp-dossier-fr-eng-010223-2/

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Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 Empty amortisseur

Message  tréfle Mer 18 Jan - 22:48

la ont voit bien la difference de taille entre le 101 et 100 bis

bien la photo de willys en plus ont voit bien comment etait placer la lanternes arriere qu on cherchai sur un autre post

tréfle

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Message  m gosset Jeu 19 Jan - 10:59

... et voici une belle photo du type 101 que nous cherchions depuis longtemps :

Amortisseurs Repusseau -Rénovation des amortisseurs - Page 2 P_7311


...  en page 73 de la RTA (section 10 HP)!

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