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Position réservoir châssis C3

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Position réservoir châssis C3 Empty Position réservoir châssis C3

Message  Burnier Philippe le Sam 18 Avr - 16:22

Bonjour,

Afin de compléter un document j'aurai besoin de 3 cotes selon dessin ci-dessous. Votre aide est bienvenue.
A = ?
B = ?
C = ?

Amicalement.
Philippe

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Burnier Philippe

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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  m gosset le Sam 18 Avr - 19:10

Bonsoir Philippe

«  Sauf erreurs !  » ... . A = 717 mm;    B= 104 mm ;    C = 634 mm.


Position réservoir châssis C3 Ead46810



bonne soiree
MG
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Message  philippe beusquart le Dim 19 Avr - 14:12

Bonjour Philippe. Voici quelques photo que j'ai réalisée ce matin entre 2 averses. Pour le A cela dépend si on pousse les 2 équerres vers l'avant du châssis ou vers l'arrière. J'ai 73 cm en poussant à fond vers l'arrière et 72 cm en poussant à fond vers l'avant.

Position réservoir châssis C3 Reserv12
Position réservoir châssis C3 Reserv13
Position réservoir châssis C3 Reserv14
.

philippe beusquart

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Message  philippe beusquart le Dim 19 Avr - 14:16

Suite.  Avec les 72 cm. En prenant au bord du châssis.

Position réservoir châssis C3 Reserv15
Position réservoir châssis C3 Reserv16
Position réservoir châssis C3 Reserv17

philippe beusquart

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Message  philippe beusquart le Dim 19 Avr - 14:28

Pour le C : 73 cm en poussant le réservoir vers l'avant et 63,5 cm vers l'arrière. Pour le B je ne sais pas car je ne suis pas encore à ce stade là, je pense que pour avoir une cote exacte il faut monter la cloison et tout le reste. Réservoir monter avec les cales d'origine. Philippe.


Position réservoir châssis C3 Reserv20
Position réservoir châssis C3 Reserv18
Position réservoir châssis C3 Reserv19

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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Dim 19 Avr - 16:11

Bonjour

A: 71cms rectifié 725 mm pas tenu compte épaisseur cloison parefeu
B: 11cms
C: 64.5cms rectifié 638 mm réservoir neuf
javais mesuré avec le bouchon réservoir en place


Position réservoir châssis C3 0-rzos10

la cote de 760 mm est de 755 mm

Amitiés


Dernière édition par jyga le Lun 20 Avr - 18:41, édité 1 fois
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Message  philippe beusquart le Dim 19 Avr - 16:56

Je vois que mon réservoir est plus bas. Il y a certainement plusieurs façon de le monter, peut-être par rapport à la tôle du tablier?

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Message  m gosset le Dim 19 Avr - 17:34

philippe beusquart a écrit:Pour le C : 73 cm en poussant le réservoir vers l'avant et 63,5 cm vers l'arrière.

Voulais tu dire «  63 cm ... vers l’ avant « ?

MG
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Message  philippe beusquart le Dim 19 Avr - 19:32

Oui 63 cm et non 73 cm, je me suis trompé en rédigeant mon texte...

philippe beusquart

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Message  Burnier Philippe le Lun 20 Avr - 8:25

Bonjour,
Merci pour ces premières réponses et afin de clarifier ma demande j'ai corrigé le croquis.
Le but de ces 3 relevés est de positionner la caisse (boiserie) par rapport au châssis et ceci dans un dessin en 3D en cours de réalisation. D'où l'importance d'obtenir des cotes sur des caisses déjà en place et si possible d'origine.
Dans l'attente de vos relevés je vous souhaite à tous une bonne journée.
Philippe

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Burnier Philippe

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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  m gosset le Lun 20 Avr - 8:37

Bonjour Philippe

...des cotes sur des caisses déjà en place et si possible d'origine.

c’ est le cas de la mienne ,à ma connaissance jamais démontée.

Bonne journee
MG
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Lun 20 Avr - 9:07

Bonjour

ce qui est intéressant c'est la cote A+B: une quasi constante..
724+100=824
717+104=821
710+110=820

en ce qui concerne C: je pense avoir fait une erreur, car cotée sur le dessus du bouchon
vais rectifier cela, et essayer d'affiner les mesures.

ma cote des trous de fixation supports de réservoir est prise sur un châssis nu de 1925, et est précise.

Amitiés

Rectification

la cote A est de 725 mm vérifiée sur 2 châssis ( j' avais pas tenu compte de l'épaisseur de la cloison pare feu )
la cote C est de 638 mm sans bouchon du réservoir neuf
la cote B est bien de 110 mm


la distance globale A + B vue de dessus est bien de 820 mm estimée
alors que si j' additionne A et B cotés ci dessus, j' arrive à 835 mmm
en fait ma cloison pare feu n' est à priori pas strictement verticale...

pas facile la métrologie à cette époque


Dernière édition par jyga le Lun 20 Avr - 18:52, édité 1 fois (Raison : mise à jour cotes)
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  Burnier Philippe le Dim 26 Avr - 5:38

Bonjour,

Voici le tableau récapitulatif / évolutif … avec ajout de la côte D à compléter (voir dernier dessin).

Position réservoir châssis C3 Tablea11

Ensuite : Vérifier les mesures de la partie basse des coquilles (pour être sûr que l'on a tous les mêmes).

Position réservoir châssis C3 Coquil11

Un peu plus compliqué : Contrôler le positionnement des roues par rapport au châssis.

Position réservoir châssis C3 Positi13

Grosse occupation pour ce dimanche confiné.

Amicalement.
Philippe

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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  m gosset le Dim 26 Avr - 9:10

Position réservoir châssis C3 Ec727910

Bonjour Philippe ,

Ton tableau récapitulatif ne tient pas compte de la rectification de Jyga : 725,110,638

Bonne journee.

MG
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Dim 26 Avr - 17:35

Bonjour
Annule et remplace précédents posts

j' ai essayé de faire de mon mieux, et à priori ça se recoupe.
n' ayant pas trouvé la longueur totale du châssis, pour moi ce serait 2415mm
j' estime l' erreur à 5 mm vu les embouts de châssis soudés à l' arrache: AV et AR ayant plusieurs millimètres entre le haut, le bas et chaque coté.

Position réservoir châssis C3 0-plan11

les cotes du support réservoir sont différentes pour la partie fixation châssis, et les trous fixes et non oblongs
mon empattement est de 2330... des 2 cotés.. ressorts rebandés, autre ?

Amitiés
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  Fer le Dim 26 Avr - 18:25

Quand j'achetait la caisse neuve chez mr.Payet il met dit que la distance d'AV-chassis au support de reservoir c'est 724mm.
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Lun 27 Avr - 8:11

Bonjour

FER: 1 mm d'écart..
au niveau industriel, les cotes sont rigoureuses, c'est à dire rondes: pas de cotes bâtardes,
genre 24 ou 44, 122 sur le bas des supports réservoir.
après la réalisation est un autre sujet .... et c' est vrai quelles en ont vu nos 5HP

Attendons
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  Fer le Lun 27 Avr - 11:13

Oui je sais mais on est demandé de donner les mesures alors je donne une. Wink
Mais comme beaucoups des trous dans les pieces sont oblonges pour compenser une 3 cm.
Fer
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  5HP31 le Lun 27 Avr - 19:57

Bonsoir,
Attention, pour nos 5hp réalisées dans les années 20, les tolérances n'étaient pas les mêmes que pour les Airbus actuels.
Ils n'avaient certainement pas les outillages pour que chaque monteur sur les chaines fasse les trous au même endroit au mm près.
Ensuite, elles ont été secouées pendant 90 ans......
Donc ne vous prenez pas la tête pour quelques millimètres, sauf à retrouver le plan d'origine, on ne saura jamais les cotes exactes.
Bien amicalement
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  Burnier Philippe le Lun 27 Avr - 19:58

Bonjour,

Fer cette cote 724 mm est bien visible sur un document Citroën ainsi que l'épaisseur de la planche coupe feu 14 mm. Sont-elles justes ???

Désolé Jyga mais 22, 44 et 122 sont les cotes mesurées sur plusieurs coquilles et confirmées par l'ami Robert VRIET.
Pour avoir relevé des cotes "bizarres" dont je ne compte plus le nombre je vérifie 2, 3 fois en me posant toujours la même question : Pourquoi ?
Il faut ce replacer dans le contexte de l'époque avec la standardisation naissante, la précision au 100ème etc ceci pour la partie mécanique. Pour les carrosseries c'est une autre histoire et c'est pour cela que je fais appel à vous afin de recouper les informations dans le but de produire des documents fiables.

Je vous remercie pour vos aides.
Amicalement.
Philippe


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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Mar 28 Avr - 11:14

Bonjour

ressorti la deuxième jumelle... M' enfin... Shocked
Position réservoir châssis C3 0-cote11[/url]
y compris diamètre des trous...
restons donc sur les cotes relevées et cautionnées par la Majorité...

quand à l' épaisseur de la planche pare feu
le pied à coulisse bloqué à 14.03 mm ne rentre pas ni sur celle présumée d'origine, et l'actuelle
affleure sur l' arrondi, mais rentre pas... 14.56 en serrant au maxi
ni sur la caisse neuve actuelle : 14,65 mm
Position réservoir châssis C3 P1140415[/url]

reste à confirmer les autres cotes châssis
et à faire le ménage après dans les vieux posts


Amitiés
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Message  m gosset le Ven 15 Mai - 21:29

Bonsoir à tous

Voici un message de la part de Philippe Burnier
MG


«  Bonjour,

Vos réponses m’ ont permis d'avancer sur le dessin 3D châssis long.

Par recoupements de diverses sources, photos, relevés mesures ... les châssis présentent de légères différences d'assemblages ainsi que l'aspect des pièces constituantes. Celles-ci peuvent varier de quelques millimètres mais sans grande incidence sur l'ensemble.

Je joins deux vues sous angles différents. A ce stade d'avancement je reste le plus possible en "arrêtes vives" afin de pouvoir dessiner et modifier plus facilement.« 

Ph B

Position réservoir châssis C3 Fea5c110
Position réservoir châssis C3 Bac67510
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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

Message  jyga le Sam 16 Mai - 8:45

Bonjour

que dire..pour le travailleur de l'ombre...
Superbe ... Shocked

Compliments
jyga
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Message  5HP31 le Sam 16 Mai - 19:14

Superbe travail !!!!!!
Félicitations.
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Message  Burnier Philippe le Lun 18 Mai - 19:16

Bonjour,

"Travailleur de l'ombre" j'aime bien. Explication. Je rencontrais un problème pour poster mes messages et dessins alors via MG qui transmet sur le Forum. Merci Michel.

Maintenant que j'ai réglé le problème d'impression PNG sur DesignSpark (voir dessin ci-dessous). La fixation du support-coquille de réservoir est : Vis / Rondelle coupée / Rondelle Grower / Ecrou. Ce détail d'assemblage est exactement celui trouvé sur la 5HP VL de Vince et à 99 % sûr que cette voiture n'a jamais été démontée depuis la sortie d'usine.
Ma question est d'où sortent ces rondelles Grower sur la plupart des assemblages mécaniques de sa voiture alors que sur les documents Citroën aucune référence pour celles-ci ?
Je fais appel à tous ceux qui ont démonté des "origines" afin de savoir qui a trouvé ces fameuses rondelles.

Dans l'attente de vos réponses.

Amicalement.
Philippe



Position réservoir châssis C3 Chzess10

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Position réservoir châssis C3 Empty Re: Position réservoir châssis C3

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