Amicale 5HP
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problème de magnéto

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Message  mortier le Sam 21 Mar - 21:23

J'essaie de démarrer mon moteur, mais pas encore de succès. La magnéto (Bosch ZA4), reconstruite il y a environ 10 ans, fait une étincelle lorsque les bougies sont retirées, mais ne fait aucune étincelle lorsqu'elles sont installées dans le moteur. Des idées?

Philip

problème de magnéto Img_2318

mortier

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Message  amicale5hp le Sam 21 Mar - 22:05

Bonsoir,

La magnéto fait des étincelles avec tes bougies posées sur la culasse, donc à la masse.
Si tu as des étincelles de cette façon ,tu as les mêmes dans les cylindres.
Si ton ordre d'allumage 1 4 3 2 est en ordre que le piston du 1 est a deux mm au dessous du point haut de ton piston, et que les vis platinées sont en début d'ouverture. Cela devrait partir;

Bonne soirée,
Jean Pierre

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Message  mortier le Sam 21 Mar - 22:53

Merci, Jean Pierre. J'utilise une lumière de synchronisation que vous voyez sur le fil de bougie # 1 sur la photo. Il s'allume lorsque la bougie est dévissée, mais ne s'allume pas lorsque la bougie est installée. Ainsi, je pense que la prise ne fonctionne pas dans le moteur.

Philip

mortier

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Message  Fer le Sam 21 Mar - 23:01

Il est possible aussi que la bougie ne fonctionne pas sous pression. Il y a des outils de test pour mettre des bougies a essaier sous pression. Alors le magneto pas assez fort? Chambre de test visible a droite.
problème de magnéto 12fb69e6-650f-11e5-95a3-ae8466d19f29
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Message  Bruno le Dim 22 Mar - 0:45

Il y a aussi ça pour contrôler les bougies.
problème de magnéto 852f1010
(En vente sur Leboncoin, il y en a d’autre)
J’adore ces vieux outils !!!
Bruno
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Message  amicale5hp le Dim 22 Mar - 8:31

Bonjour,

Bizarre Bizarre!!!!!

Concernant l'étincelle , est elle bleu et de 3/4MM de long et franche ? vous devez entendre un claquement à chaque étincelle .
Avez vous essayé d'autre bougies ?
Au passage un petit conseil, évitez de faire tourner une magnéto sans la connecter a une bougie.

Si la magnéto n'a pas fonctionné pendant 10 ans, voir si les vis ne sont pas oxydées . A t'elle été stockée au sec ?
A mon avis, l'étincelle doit être très faible et sous la pression du piston celle ci ne donne plus rien.

Voici pour mémoire le type de magnéto monté sur les 5HP; RB 10/ 4 ET 10/4 W avance fixe.

Amicalement,
Jean Pierre





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Message  jyga le Dim 22 Mar - 8:47

amicale5hp a écrit:Bonsoir,

La magnéto fait des étincelles avec tes bougies posées sur la culasse, donc à la masse.
Si tu as des étincelles de cette façon ,tu as les mêmes dans les cylindres.
Si ton ordre d'allumage 1 4 3 2 est en ordre que le piston du 1 est a deux mm au dessous du point haut de ton piston, et que les vis platinées sont en début d'ouverture. Cela devrait partir;

Bonne soirée,
Jean Pierre

bonjour

une erreur d'écriture je pense:
ordre d'allumage: 1-3-4-2

Amitiés
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Message  m gosset le Dim 22 Mar - 8:56

Bonjour Philip,

Si je comprends , l’ etincelle ne se produit pas quand la bougie d’ allumage est installee ... probablement à cause de la compression ..... peut être parce que l’ etincelle n’ est pas assez puissante .

D’ après le recent post sur la longueur de l ‘ etincelle hors du moteur ,   à 50 tm ( vitesse quand on tourne à la manivelle ) , elle doit être de 11 mm à froid.

Donc si tu augmentes l’ ecartement d’ une bougie , tu peux vérifier  si la magneto est capable de faire une telle etincelle.

Bonne chance

MG
https://amicale5hp.forumactif.com/t2229-longueur-de-l-etincelle-bon-allumage

problème de magnéto 08c85610

Hello Philip,

If I understand, the spark does not occur when the spark plug is installed... probably because of compression.
...maybe because the spark is not strong enough.

According to the recent post on the length of the spark out of the engine, at 50 rpm (speed when turning the crank), it should be 11 mm when cold.

So if you increase the spark gap of a spark plug, you can check if the magneto is able to make such a spark.

Good luck with that.

MG Pour

Translated with www.DeepL.com/Translator
(free version).  
..Un très bon traducteur automatique (MG)
m gosset
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Message  jyga le Dim 22 Mar - 9:34

Bonjour

ordre d' allumage:( plug order )
1- 3 -4 -2

Amitiés best regards
jyga
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Message  mortier le Dim 22 Mar - 14:07

Merci pour les réponses. Je vais tester la puissance d'étincelle aujourd'hui. Il semble que la magnéto soit sous-alimentée. Le Bosch ZA4 sur ma voiture semble s'adapter parfaitement, mais je suppose que ce n'est pas original. J'ai nettoyé les contacts, et cela semble en bon état. Je ne sais pas comment le tester autrement que pour observer l'étincelle. J'ai les fils dans le bon ordre.

Philip

informations sur la magnéto RB N10/4:

http://www.citroen-5hp.ch/fr/rep/All_Magneto.htm

mortier

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problème de magnéto Empty Re: problème de magnéto

Message  m gosset le Dim 22 Mar - 15:10

Hello Philip

La longueur de l’ etincelle semblait être le moyen utilisé communément , notamment par Citroën pour vérifier la qualité de l’ allumage

Je vais essayer de te retrouver un blog plus scientifique sur le sujet.

A bientot
MG
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Message  m gosset le Dim 22 Mar - 15:23

Voila : une approche un peu plus scientifique de la question !

http://faites-pour-rouler.over-blog.com/2015/11/magneto-a-induit-tournant-et-condensateur.html

http://faites-pour-rouler.over-blog.com/2019/11/les-vis-platinees-de-la-fn.html

bonne chance
MG

PS : quelque documents:

______________________________________________________________________________
MAGNETO ###......... ......................................... .Magnetos RB 10-4 .Version 1
MAGNETO ###......... ......................................... .Magnetos RB 10-4 .Version 2                                             
MAGNETO RB ###.............................. .........................Magnetos RB  
MAGNETO   ###.............................. .........................Allumage Magneto- La Motocyclette  
m gosset
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