Magnéto efficace

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Magnéto efficace

Message  Jean-Marc Sabouraud le Sam 23 Juin - 12:31

Bonjour,

Faut-il imaginer qu'en re-magnétisant l'aimant de la magnéto, le champ magnétique plus puissant produira une tension plus importante dans le bobinage et par conséquent une étincelle plus énergique aux bougies ?

Si oui, comment effectuer cette re-magnétisation ? Est-ce bricolable (schéma de principe SVP) ou est-ce qu'un amicaliste possède un banc ad-hoc ?

Question parallèle : que se passe-t-il (électriquement parlant) quand une magnéto est froide ou chaude ?

Amicalement.

@+JM
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Re: Magnéto efficace

Message  m gosset le Sam 23 Juin - 13:46

Bonjour Jean Marc


D' apres les discussions precedentes autour de ce sujet , je crois que nous avons peu d' experts .

D' apres le site cyclecariste :

http://tricyclecaristes.forumr.net/t734-la-magneto

... il faut reaimanter periodiquement .

A mon avis il vaut mieux eviter de bricoler et voir un professionnel.


Bonne chance
MG
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Re: Magnéto efficace

Message  Babycid le Sam 23 Juin - 19:52

Pas de ré aimantation sur une magnéto J'ai une magnéto refaite en 1950 même après 20 ans sans fonctionner l'étincelle est toujours présente. Faut bien régler la magnéto.
Jean-Luc
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Re: Magnéto efficace

Message  m gosset le Sam 23 Juin - 20:45

Bonsoir JM,
Si tu lis l' Anglais , voici un article interessant sur la magnetisation des dynamos par Brightspark , un specialiste :

http://www.brightsparkmagnetos.com/workshop/Magnetisers/index.htm

Magnetisers
We use two different types of magnetiser for charging the magnets of rotating-coil magnetos: an internal magnetiser and an external one. The internal magnetiser can be used for most jobs, and we prefer it because it is so efficient, effective and quick and easy to use.
The internal magnetiser is based on a design by Allan Hurst which was published many years ago in the Velocette Owners' Club's Fishtail magazine. Our version of it has a cylindrical core containing an iron cross-piece around which several hundred turns of lacquered copper wire are wound. The cross-piece and winding are encapsulated in car body-filler between two aluminium end pieces. The ends of the winding are connected to terminals mounted on one of the end pieces. In use, the core is inserted into the magneto body so that the iron cross-piece extends between the magnetic pole pieces inside the magneto body. We have two cores of different diameters (just under 2" and just under 2-11/64") which  fit very snugly into the majority of magneto bodies.
The core is plugged into a mains-powered box containing a large capacitor, a rectifier circuit, a voltmeter, a push-button switch and some ancillary bits and pieces. When the button is pressed, the capacitor is charged from the mains through the rectifier to a voltage shown on the voltmeter which levels out at just under 340 V. When the button is subsequently released, the capacitor is discharged through the core winding. That causes a very strong magnetic field to flow in a loop through the core's cross-piece, one of the magneto's pole pieces, the magneto's magnet, the other pole piece and back to the cross-piece. The magnetic field is a pulse of very short duration while the capacitor discharges. When 'topping-up' a magnet only one pulse is required. If charging a magnet that is completely demagnetised, or when flipping the polarity of a magnet, we usually use two or three pulses.

Lucas K2FC If a magneto's magnet is driven fully into saturation so that it achieves its full strength, its strength will drop, soon after it is put to use in the magneto, to a maximum operating level. Most Lucas magnetos are designed so that if the magnet does not have some sort of keeper (such as the magneto armature), its magnet strength does not fall significantly below the maximum operating level. So, for these Lucas magnetos, after we have charged the magnet, we can simply remove the magneto body from the internal magnetiser's core, and then fit the magneto's armature.
BTH KC1
With BTH magnetos, on the other hand, to prevent a significant drop in the magnetic operating level below the maximum, the magneto does require some sort of keeper to be in place all the time between charging the magnet and getting the armature back inside the magneto. Conveniently, the magnetic pole pieces of BTH magnetos are directly accessible from the outside. Therefore, for BTH magnetos, we fit an external keeper to the magneto while we are removing the internal magnetiser's core and replacing it with the magneto's armature. The external keeper is conveniently and simply provided by the large vice in the workshop.
With all credit to Allan Hurst (assuming he was the first to conceive of the 'internal' magnetiser for rotating-coil magnetos), its great advantages are: (1) you can get direct contact (bar a few thou) between the magnetiser and the pole pieces of the magneto, (2) the magnetic path length through the magnetiser is very short (a couple of inches or so), and (3) as a result, the amp-turns of magnetising force that are necessary to drive the magnet fully into saturation are relatively small.
The external magnetiser in our workshop has a frame and coils of conventional design. In the photo above, it is shown with an RB M1 magneto that has an armature diameter of just under 2", slightly too small for our smaller internal magnetiser core.
By comparison with the internal magnetiser, the magnetic path length through the external magnetiser externally of the magneto from one side of the magneto to the other is many times longer. Also, with some designs of magneto (such as the Lucas K1F, K2F, KVF, MO1 and MN2) the magnetic poles pieces of the magneto are not directly accessible externally. With the K2FC shown above, the magnetic flux needs to pass through a total of 1/4" of aluminium (equivalent to an air gap of 1/4") to get to the pole pieces; with an MO1, the aluminium/air gap is more like 1/2". All of this means that a far greater magnetising force is needed to achieve the required magnetic flux density at the magnet. Moreover, the sides of magnetos like the Lucas K2F are convex, and so the magnetiser needs concave jaws in order to avoid more air gap. The dynamo saddle of the MO1 is concave, and so the magnetiser needs a convex jaw in order to fit it properly. Nowadays we only use the external magnetiser if we can't use the internal magnetisers.



D' autre part , je me souviens avoir lu ( mais ou ? ) que le type d' acier utilise dans les magnetos Lucas tres courantes en GB avaient des proprietes differentes de celui utilise dans d' autres magnetos notamment les  RB . En gros ils perdaient plus rapidement leur aimantation.  


... enfin un autre site anglais pleind' infos :

http://www.themagnetoguys.co.uk/magnetos


Bonne soiree
MG
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Re: Magnéto efficace

Message  SCARABEO le Dim 24 Juin - 8:59

Quand mon papà est decedé, en 1990, son Amilcar était toute démonté.
Seulement en 2000 je l'ai prise en main et remonté.
Ella a bien démarré presqu'au quart de tour.
Très peu utilisé jusqu'en 2005 et laissé de coté jusqu'à hier.
Une bonne quinzaine de coups de manivelle et hier j'ai roulé la journée entière.
Tout comme je compte le faire aujourd'hui.
Aucun problème de magnéto jamais remagnetisé.
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http://www.citroen.page.tl

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Re: Magnéto efficace

Message  m gosset le Dim 24 Juin - 9:26

En effet ma 5 HP est restee 30 ans sans tourner et fonctionne tres bien .

... mais la magnetisation peut parfois etre perdue a cause d' une manipulation erronnee .

Ce document de Lucas datant de 1952 sur la remagnetisation des dynamos explique au debut que la composition des aciers a beaucoup evolue depuis les annees 1920 , ameliorant la retention de la magnétisation.


http://www.brightsparkmagnetos.com/library/LWImags/Remagnetisation%20of%20magnetos,%20Sec%20D-6,%20Issue%202.pdf



il faut que je retrouve ce document expliquant la difference entre aciers utilises par Lucas et par Bosch

En attendant , voici un autre article en Anglais ( Desole ! ) expliquant pourquoi ou pourquoi ne pas remagnetiser les magnetos et les erreurs a eviter pour ne pas demagnetiser une magneto

https://www.gasenginemagazine.com/gas-engines/recharging-magneto-magnets

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